Полиция прячет шведского карикатуриста от "Аль-Каиды

**Юрий Акопян** » Вт сен 18, 2007 1:02 pm

Виктор Богорад писал(а):Они не сомневаются, что это оскорбление!

Карикатура и есть специальное художественное оскорбление. Любая. Вопрос лишь в степени.

**Виктор Богорад** » Вт сен 18, 2007 1:08 pm

Юрий Акопян писал(а):Карикатура и есть специальное художественное оскорбление. Любая. Вопрос лишь в степени.

Очень смелое и опрометчивое утверждение :cry:

**Andrey Feldshteyn** » Вт сен 18, 2007 1:20 pm

То, что это сатирический рисунок - нет сомнения (искажение пропорций, стремление принизить
персонаж.) Становится ли этот рисунок карикатурой из-за применения аллегорических
приемов (создание химер из реальных объектов) - не знаю.
Мессаж невнятен, не хочет же автор примитивно сказать, что "пророк - собака такая..."

Слева вполне нормальный набросок, справа - совсем неумелый.

Единственная претензия у меня - надо ли такое выставлять публично, зная про 50 трупов как результат
прошлогодней публикации?

**Юрий Акопян** » Вт сен 18, 2007 4:24 pm

Виктор Богорад писал(а):
Очень смелое и опрометчивое утверждение

Неужели надо, чтобы кто-нибудь, как здесь Андрей, тебе напомнил очевидное,
тебе изначально известное. Ты хочешь сказать, что шарж на тебя, от которого все покатываются от смеха,
есть тебе комплимент, а иное - опрометчиво?
Ну да, для тебя настоящая карикатура - это юмористический сюжетный рисунок.
И он, разумеется, безадресен, неконкретен, ни на кого персонально не направлен, философичен,
так сказать. Но это разве значит, что он лишен критической составляющей?
Как ты думаешь, почему я употребил слово "озорной", характеризируя награжденный
в "НИ" рисунок Тюнина?
Здесь нет никакого секрета, я акцентировал этим словом его критическую интенцию.
У армян есть такая приговорка: "Для понимающего - поношение (матюк)".
Звучит смешливый тост. Кто-то за столом спрашивает соседа: "О чем это он?" Сосед ему говорит:
"Для понимающего - матюк". (Здесь понимающий прежде всего - неназванный адресат тоста.)
Представь себе и у рисунка Тюнина есть конкретные, но не названные адресаты.
Но и этот случай частный. Легко показать, что множество юм. рисунков не имеют и в принципе
не могут иметь адресата (разве что неким, притянутым за уши, способом).
Тогда я скажу, что любой юм. рисунок содержит толику насмешки и эта насмешка направлена
на человеков вообще и в частности, то есть и на тебя со мной конкретно.
И это все, что требовалось доказать.

**Виктор Богорад** » Вт сен 18, 2007 4:37 pm

Юрий Акопян писал(а):
Виктор Богорад писал(а):
Очень смелое и опрометчивое утверждение

Неужели надо, чтобы кто-нибудь, как здесь Андрей, тебе не напомнил очевидное,
.

Andrey Feldshteyn писал(а):Становится ли этот рисунок карикатурой из-за применения аллегорических
приемов (создание химер из реальных объектов) - не знаю.

Я, как и Андрей, сомневаюсь, является ли рисунок шведа
карикатурой.
Является ли кентавр-карикатурой?
Голова собаки-пророк Мухаммед или просто мусульманин?
Как выглядит пророк, если не существует канонического
да и никакого другого его образа?
И это только часть вопросов.
Потому и " опрометчиво" :shock:

**Юрий Акопян** » Вт сен 18, 2007 4:41 pm

Портрет Иисуса тоже неизвестен, но карикатуры существуют.
viewtopic.php?t=2284

**Виктор Богорад** » Вт сен 18, 2007 4:49 pm

Но сложипся канонический "образ Христа! :twisted:

Сделай мысленный эсперимент-поставь на приведенном
тобой примере вместо Иисуса-лысого господина с гусарскими усами. :!:

И надлись не поможет!

**Юрий Акопян** » Вт сен 18, 2007 4:50 pm

Для портрета Мохамеда любой правоверный сойдет, хотя бы Бен Ладан.

**Виктор Богорад** » Вт сен 18, 2007 4:54 pm

Юрий Акопян писал(а):Для портрета Мохамеда любой правоверный сойдет, хотя бы Бен Ладан.

Ну это ты позавидовал награде за шведа.
25 центов Акопяну в студию!

**Юрий Акопян** » Вт сен 18, 2007 5:08 pm

Ладно, неутомимый ты мой, пошли баиньки.

**Sergei Tunin** » Вт сен 18, 2007 9:18 pm

Когда Элатковский приводит в своей Истории в качестве самой
первой карикатуры египетский рисунок, где фараон без всякого
сходства - лев, а другой в виде антилопы, никто особенно и не
спорил. Так что Вилкс просто обратился к древнейшей форме
карикатуры, так как древнейшей формой оскорбления было
обозвать оппонента каким-то нетотемным животным. Я так думаю.

**Виктор Богорад** » Ср сен 19, 2007 12:07 am

Ларс Вилкс, шведский художник, которому угрожают смертью за то, что он нарисовал собаку с головой пророка Мухаммеда, сказал, что его целью было вызвать дискуссию о свободе самовыражения в мире искусстваЛарс Вилкс, шведский художник, которому угрожают смертью за то, что он нарисовал собаку с головой пророка Мухаммеда, сказал, что его целью было вызвать дискуссию о свободе самовыражения в мире искусства, сообщает Рейтер. По словам Вилкса, заявившего, что проект был создан для мира искусства, он понял, что критиковать мусульманский мир нельзя. Абу Омар аль-Багдади, лидер «Исламского государства в Ираке», обещал $150 тыс. за убийство художника.
http://www.echo.msk.ru/news/397161.html

**Sichenko Sergey** » Ср сен 19, 2007 1:40 am

Увидел эти карикатурки...Тупо, бездарно,а главное-зачем?
Впрочем,зачем-понятно. Этот ПУК привлёк внимание,что и являлось
главной целью.Запах,то стоит на всю округу.

Для карикатуриста нет запрещённых тем, вопрос, как их раскрыть.
И ещё есть чувство ответственности. Нельзя дразнить дикарей,
зная,что последствия непредсказуемы

**zlatkovsky** » Ср сен 19, 2007 1:47 am

Sergei Tunin писал(а):Когда Элатковский приводит в своей Истории в качестве самой
первой карикатуры египетский рисунок, где фараон без всякого
сходства - лев, а другой в виде антилопы, никто особенно и не
спорил.

Как раз наоборот. Это Шанфлери впервые написал, а за ним все остальные повторяли, что тот рис на папирусе-карикатура на одного из Рамзесов.
А я с ними спорил и доказл, что это не карикатура на фараона, а всего лишь аллегорическое изображение борьбы двух начал.

**Александр Митник** » Ср сен 19, 2007 2:36 am

Завершим дискуссию?..

Привет из Ганновера!

Полиция прячет шведского карикатуриста от "Аль-Каиды

новости

Re: новости

Кто сейчас на конференции