Список авторов

**Andrey Feldshteyn** » Вс сен 28, 2008 1:16 am

Виктор Богорад (Россия)
viewtopic.php?t=889
viewtopic.php?t=768
viewtopic.php?t=919
viewtopic.php?t=917
viewtopic.php?t=915
viewtopic.php?t=914
viewtopic.php?t=913
viewtopic.php?t=890
viewtopic.php?t=888
viewtopic.php?t=886
viewtopic.php?t=884
viewtopic.php?t=883
viewtopic.php?t=882
viewtopic.php?t=770
viewtopic.php?t=769

Попробовал составить список на Богорада. 15 ссылок заняли 15 минут.

**Dm.BOND.** » Вс сен 28, 2008 2:04 am

(хитро понимающе улыбаюсь)
Андрей, два вопроса:
1) Искал поисковиком в разделе "Rating. Парад карикатур второй половины 20-го века"?
2) А для чего ты это делал?
(Не для того же, чтобы сказать, что для составления списка из 1200 ссылок уйдёт 20 часов?)

Алаверды: :wink:

Попробовал составить список на Злата. 7 ссылок заняли примерно 4 минуты чистого времени (от опции "Поиск" до вставки последней ссылки).

Михаил Златковский (Россия)
viewtopic.php?t=1266&highlight=%C7%EB%E0%F2%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9
viewtopic.php?t=1265&highlight=%C7%EB%E0%F2%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9
viewtopic.php?t=1259&highlight=%C7%EB%E0%F2%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9
viewtopic.php?t=1258&highlight=%C7%EB%E0%F2%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9
viewtopic.php?t=1044&highlight=%C7%EB%E0%F2%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9
viewtopic.php?t=947&highlight=%C7%EB%E0%F2%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9
viewtopic.php?t=901&highlight=%C7%EB%E0%F2%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9

Старался делать как можно быстро, поиск только на русскую фамилию, без проверки на ошибки (мог пропустить или сдвоить), одна картинка в приведённом отсутствует, ссылки у меня почему-то получаются намного навороченнее (ты их потом обрезаешь вручную?).

**Sergey Samonenko** » Вс сен 28, 2008 5:35 am

Пятый рисунок не открылся. Видно только красный "х"

**Andrey Feldshteyn** » Вс сен 28, 2008 10:32 am

А для чего ты это делал?

Хотел проверить реалистичность составления такого списка. Похоже, это вполне возможно, особенно
если взяться всем вместе.

Я не использовал "Поиск", т.к. не уверен в его безупречности. Просто шел от страницы к странице, подряд, проверяя, что
автот там присутствует. Способ более долгий, но и более надежный.

Адреса у тебя длиннее, потому как ты получил их в результате поиска, а я - перелистывая страницы.
Можно смело обрезать хвост адреса вплоть (включая) до значка &.

**Юрий Акопян** » Пн окт 06, 2008 1:00 pm

Какой смысл ставить оценки классикам (приоритет этого недоумения за Сергеем Тюниным)?
Каковы принципы данного рейтинга, где некто Зуев и масса подобных поставлены рядом с Сирлом, Боском и др.
Минусы и плюсы одним это тоже самое, что минусы и плюсы другим?
Объясните, пожалуйста.
Честное слово, не понимаю.
Все это похоже на профанацию.
Конвертируемых русских авторов единицы.
Значимых внутри отечественной культуры ненамного больше.
Так откуда столько конкурентов с нашей стороны художникам, сделавшим эпоху?

**Виктор Богорад** » Пн окт 06, 2008 2:15 pm

Оценки ставятся не классикам, а отдельным работам, которые повлияли на тех, кто ставит оценки.
Из-за разницы менталитетов не все работы классика в глазах оценивающего равноценны.
"Не сотвори себе кумира"
Например, при всей моей любви к Сирлу, последние работы выставленные Акопяном представляются мне просто слабыми.
:twisted:

Но это с моей точки зрения. И только. А вот понять предпочтения коллег очень интересно.

**Юрий Акопян** » Вт окт 07, 2008 1:26 am

Вот, по мнению Богорада, "просто слабая работа"

viewtopic.php?t=4626

А это, по его мнению, "супер супер"

viewtopic.php?t=1039

И не только по мнению Богорада: по очкам (3-3-1 против 3-1-3) выигрывает Кулинич.
Мои поздравления "парадирующим".

**Виктор Богорад** » Вт окт 07, 2008 1:28 am

Мои поздравления Кулиничу

**Юрий Акопян** » Вт окт 07, 2008 4:35 am

Популярностью пользуются простые решения, особенно буквальное прочтение идиом ("настрогать детей").

Стилистическая составляющая практически не учитывается, достаточно некоего безликого "карикатурного" рисования, профессионально освоенного. И вообще она скорее по части "мастерства", техники, содержательно не прочитываемой.

В целом ориентация на гэг, нередко сложно построенный, но непременно "ударный", энергетически заряжённый.

Всё, построенное на ассоциациях, нюансах, оттенках, аллюзиях, вызывает мало интереса, а порой просто отвергается под предлогом: это не карикатура.

Совершенно иррациональное отторжение карикатуры со словом (см. навязшие в зубах дискуссии на эту тему). Единственный довод - это, мол, иллюстрация. Довод этот формален и не имеет отношения к современной карикатуре со словами, где ни рисунок ни реплика по отдельности не имеют смысла, но только в синтезе (прекрасный пример такого синтеза рисунок Иранека).

Но и здесь стилистические особенности играют свою особую роль; иногда смешно не в результате синтеза изосюжета и диалога, а потому что говорит именно что персонаж конкретного художника (Семпе, например), поскольку он стилистически "заряжён" (эффект "смеющейся линии"). Конечно, в таком случае остроту (реплику) можно цитировать (как цитируются литературные произведения), но она многое теряет, если не знаешь, что она из уст персонажа Семпе, Джорджа Бута, Юлиана Богдановича, Ренчина и др.

Что отвергается или игнорируется: стиль, слово, юмор намеков и полутонов.

Это не просто узость мышления, отсюда и удручающие провалы вкуса.

**Sergei Tunin** » Вт окт 07, 2008 4:41 am

Да уж...

**Виктор Богорад** » Вт окт 07, 2008 4:58 am

Юрий Акопян писал(а):
Что отвергается или игнорируется: стиль, слово, юмор намеков и полутонов.

Это не просто узость мышления, отсюда и удручающие провалы вкуса.

Без комментариев, чтобы снова не втягиваться в бессмысленный спор
с субъектом, который считает оскорбления за спор

**Юрий Акопян** » Вт окт 07, 2008 5:08 am

Ну и сюрреализм!
Что ты считаешь оскорблением, при том что я говорил об общих тенденциях и умонастроениях?

**Андрей Рыжов** » Ср окт 08, 2008 4:41 am

Юра, я в оценки этих двух работ полностью солидарен с Виктором.
Если мы заранее будем БЛАГОГОВЕТЬ перед ИМЕНАМИ, то вообще смысл обсуждения отпадает.
А то, что у каждого из нас свой взгляд, так это прекрасно.