Джордж Бут George Booth

Рейтинг работ созданных с 1950-х по настоящее время.

Модераторы: Administrator, Andrey Feldshteyn, Василий Александров, Dm.BOND.

Пожалуйста, оцените эту работу :

супер-супер
2
14%
супер
1
7%
сомневаюсь
11
79%
 
Всего голосов : 14

Re: Джордж Бут George Booth

Сообщение Dm.BOND. » Сб ноя 15, 2008 1:32 pm

Поиграю-ка и я в цитаты.
Юрий Акопян писал(а):Ничего не ищите. Просто собака(и).
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Andrey Feldshteyn » Сб ноя 15, 2008 1:40 pm

Dm.BOND. писал(а):А зрачки ли введены здесь в сюжет? Сомневаюсь. Это вполне может быть
(скорее всего) двумя дырочками от крепления на листке блокнота или альбома.

Поясню насчет двух жирных точек. Последнее время в Нью Йоркере мода под картинкой такие кружки ставить.
Обычно в тех случах, если она не прижата к нижней границе страницы.

Смысл видимо в том, чтобы выделить под карикатуру больше места, уделить ей больше внимания. Выражение почтения
к жанру, своего рода. Функционально такая же роль как и у паспорты.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 10979
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Сообщение Sergei Tunin » Сб ноя 15, 2008 2:47 pm

Стал замечать, что на нашем Форуме при обсуждении карикатур всё
чаще разговор скатывается к обсасыванию каких-то абсолютно
ничтожных деталей вроде пушинки на лацкане Паворотти...
Не пойму: это сознательное или подспудное желание увести
разговор в сторону. Я так никак не отойду от восхищения рисунком
SEMPE...Надо же так совместить в одной картинке все элементы!
P.S.Андрей, это никак не относится к объяснению происхождения
пары точек.
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение Dm.BOND. » Сб ноя 15, 2008 8:33 pm

Sergei Tunin писал(а):Стал замечать, что на нашем Форуме при обсуждении карикатур всё чаще разговор скатывается к обсасыванию каких-то абсолютно ничтожных деталей вроде пушинки на лацкане Паворотти...
Не пойму: это сознательное или подспудное желание увести разговор в сторону. Я так никак не отойду от восхищения рисунком SEMPE... Надо же так совместить в одной картинке все элементы!
P.S.Андрей, это никак не относится к объяснению происхождения пары точек.

В данном случае, получается, виноват всё же Андрей, который дерзко помешал Юрию восхищаться самодостаточностью и великолепием смешного рисунка Бута, сразу увёл (сознательно или подспудно) разговор в сторону, поместив картинку Семпе.

П.С. Сергей, а можно обосновать претензию конкретней, огласить весь список нарушителей в конце концов? А то совсем не понимаю причину Вашего раздражения. Слабую выразительность задней правой лапы и неправильную шнуровку на перчатках бультерьера вроде бы не обсуждали.
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Sergei Tunin » Вс ноя 16, 2008 12:07 am

Это никакая не пртензия, а общее впечатление, которым я поделился
с коллегами...У Вас может быть другое впечатление. А то, что в проти-
вовес рисунку Бутса показали, что бывают собаки и покруче, можно
только горячо приветствовать.
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение митя » Вс ноя 16, 2008 4:50 am

Собака Бутса - это ваще из другой оперы!
Сампе - красавчик!
митя
 
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 4:47 am
Откуда: пермь

Сообщение Sergei Tunin » Вс ноя 16, 2008 5:07 am

Вот Митя меня понял!
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение Юрий Акопян » Вс ноя 16, 2008 7:40 am

Мне тоже нравятся оба рисунка, оба пса. Но они очень разные - и псы и рисунки.
Семпе с историей - пес-боксер на ринге, и с гэговой деталью - на глазу, как выразился Рыжов, то ли бланш, то ли пятно.
У Бута никакой истории нет, это просто пес, точнее портрет его, то что англо-саксы называют карикатурой, а мы шаржем. И разумеется это никакая не зарисовка, а самодостаточный рисунок.
Вот на эту самодостаточность я и попытался обратить внимание коллег.
А еще конкретнее, я хотел обратить внимание на выразительные возможности линии; у Стейнберга с опорой на рацио, а у Бута - на настроение, на характерологическое.
Увы, все это уходит в прошлое. И прежде всего понятие почерка.
И письмо, и рисование теперь практически опосредованное, компьютерное. Еще совсем недавно считалось, что личное письмо, напечатанное на машинке, это выражение неуважения к адресату. Теперь исчезают основания для подобных претензий.
Больше невозможно летучее творчество, связанное с психо-моторикой и ментальностью письма: например, рисунки Пушкина. Да, собственно, и Стейнберг больше невозможен.
Говоря иначе, мимика в рисунке больше невозможна, идет технологический переход на маски (электронные). И, как в рекламе, больше не увидишь живого лица, - белизна и красота кожи рекламной дивы просто нарисованы - их в природе не существует.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Василий Александров » Вс ноя 16, 2008 8:12 am

Да, и псы замечательны и комментарии Юрия о выразительности линии в рисунках ещё более ценны.
Наверное, не все коллеги одобрили помещение этой картинки Бута в раздел "Парад карикатур второй половины 20-го века". Можно было бы выбрать и другой раздел, где и повести крайне важный, по-моему, разговор о линии, рисовании вручную и на компьютере и т.п.
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 12722
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Виктор Богорад » Вс ноя 16, 2008 8:27 am

Василий Александров писал(а):Наверное, не все коллеги одобрили помещение этой картинки Бута в раздел "Парад карикатур второй половины 20-го века". .

Не все, а подавляющее большинство(11!) :D :D
Дипломаты отдыхают.
Где-то на форуме уже упоминался ПК (Прикольный Кошак)-"теоретические"
изыскания критиков с caricatura.ru. которые утверждали, что в любой карикатуре
обязательно присуствие ПК (для усиления комического эффекта).
Теперь же теоретическая мысль пошла ещё дальше- предлагается самого ПК
(в данном случае-пса) признать карикатурой. Т.е. любой рисунок с элементами гротеска, стилизации
признать самостоятельной карикатурой, тем самым размывая само понятие карикатуры.
Да, это бесподобно-какие открываются перспективы. :twisted:
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergei Tunin » Вс ноя 16, 2008 9:26 am

Мы близки к тому, чтобы и приведённые выше обои из собачек
считать карикатурой. А также немецких мальчиков, писающих
в горшочек, и вышитых стебельчатым швом на наволочке детей
нашедших птичье гнёздышко. А также ставить на одну доску
котов Сола Стейнберга. И говорить, что сегодня невозможно
хорошо рисовать, потомучто в каждом почтовом отделении
есть пара компьютеров, несправедливо по отношению к тем.
кто пока ещё готов и способен держать карандаш в руке...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Сообщение Юрий Акопян » Вс ноя 16, 2008 10:05 am

Василий Александров писал(а):другой раздел, где и повести крайне важный, по-моему, разговор о линии, рисовании вручную и на компьютере и т.п.

Не думаю, что это только технологический или узко эстетический вопрос, но и проблема понимания того, что такое карикатура вообще, вопрос способности широкого мышления, вопрос признания жанрового разнообразия карикатуры итд. Ибо все это связанно с вопросом о ценности - ведь в этом же смысл Рейтинга, не правда ли?!

Что касается результатов голосования, то здесь не наблюдается никаких неожиданностей. Я уже неоднократно обращал внимание на то, что здесь выбором руководит так называемое "конкурсное мышление" со всеми его узко-прагматичными особенностями. Есть великолепные своеобразные образчики карикатуры, например такие как "Нью-йоркеровский лабиринт" Стейнберга, которые не имеют ни одного шанса практически на любом контесте. Не для экспериментов они созданы, даже может быть не ради собственно карикатуры, а как -то больше имея в виду какие-то политические, рекламно-туристические цели, или еще что-то.
Здесь, на Рейтинге, многие участники ведут себя как раз как члены этих конкурсов.
Кстати, прежде всего именно этим "конкурсным мышлением" отвергается карикатура со словами, ибо она предназначена, видите ли, для "международного общения". В принципе это вроде не должно вызывать возражений (хотя не понятно, почему и на родном языке рисунок со словами отвергается), но в реальности этот язык международного общения вылился в некий искусственный воляпюк, освоив который мусульмане обыгрывают христианские символы, которые им до лампочки, или азартные китайцы или тайцы обыгрывают европейские культурные знаки и сюжеты, которые для их соотечественников ничего не значат, и которые видимо даже не понимают за что конкретно соплеменнику дали приз. Ну и так далее. При этом, кстати, и сами европейцы используют язык культурных символов также отчужденно, как и их какие-нибудь индонезийские собратья, то есть чисто механистически, не слишком вникая в их суть.


Много раз прокламировалось, что Рейтинг создан для расширения кругозора коллег, но, судя по оценкам, многие коллеги категорически против какого-либо расширения. Гораздо привычнее, когда на телеграфные столбы очередной раз навешают Иисусов; смысла в этом особенного нет, зато без слов, но с очевидным в своей простоте гэгом.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Юрий Акопян » Вс ноя 16, 2008 10:14 am

Sergei Tunin писал(а):несправедливо по отношению к тем.
кто пока ещё готов и способен держать карандаш в руке...

Так уходит же все это!
Уходит повсеместная культура "графии", связанная с рукой и бумагой.
Новому поколению уже не на что будет опереться. Да и не нужно будет.
Когда-то клинопись для людей была насыщенна культурными ассоциациями, а сейчас для нас это почти просто щербатая поверхность.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Dm.BOND. » Вс ноя 16, 2008 10:36 am

Виктор Богорад писал(а):...Дипломаты отдыхают.
Где-то на форуме уже упоминался ПК (Прикольный Кошак) - "теоретические" изыскания критиков с caricatura.ru. которые утверждали, что в любой карикатуре обязательно присуствие ПК (для усиления комического эффекта).
Теперь же теоретическая мысль пошла ещё дальше- предлагается самого ПК (в данном случае-пса) признать карикатурой. Т.е. любой рисунок с элементами гротеска, стилизации признать самостоятельной карикатурой, тем самым размывая само понятие карикатуры.
Эпиграф: "Капитан, КАПИТАН Джек Воробей!".

Не "ПК" (как какой-то пожарный кран)), а "КП" - Кошак Прикольный (произносицца горда, как командный пункт, как коммунистическая партия, как квантовый портал...))!

"Теоретические изыскания" - это звучит здоровски, весьма внушительно и весомо, уважительно. :twisted: Но всё же, Виктор, Вы не совсем правы - там лишь была замечена многолетняя любовь местных авторов к обязательному внедрению КП в сюжет карикатуры. И конечно же, как следствие, полный восторг средне-статистического местного зрителя от прикольности (укатайности) этого самого КП - "не понравилось совсем, но только за укатайное выражение кошака (псины, бабки, мента...) поставил высший балл, а потом пол-часа ржали всей семьёй и валялись падсталом". Один тамошний пользователь даже обещался делать "бум!" головой о монитор при каждом озвученном восторге от КП, но оч. скоро от этого пришлось отказаться - голова и монитор стали совсем поломатые.
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Sergei Tunin » Вс ноя 16, 2008 10:51 am

Ну если ориентироваться на этих "укатайцев", то вообще пора, брат,
пора...Но это же всегда так было! Одни в "Крокодиле" рисовали
укатайных несунов и водопроводчиков, а был и Володя Иванов...
И "Крокодил" покрывал обширные поля нашей родины, а Бахчанян
с Ивановым скромно ютились под лестницей "Литературки".
Ну, и что? Может быть где нибудь в восьмом классе средней школы
учится мальчик или девочка, которые завтра удивят нас всех.
Времена то опять начинают благоприятствовать...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Пред.След.

Вернуться в *Rating. Парад карикатур второй половины 20-го века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1