Флаг, знамя как знак

Совпадение и заимствование идей, композиции, элементов рисунка. Случаи откровенного плагиата. Обсуждение "неписанных правил" в этом вопросе.

Модераторы: Administrator, Andrey Feldshteyn, Василий Александров

Флаг, знамя как знак

Сообщение Administrator » Вт фев 13, 2007 11:15 am

Изображение
Administrator
Аватара пользователя
Administrator
Site Admin
 
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 1:53 am
Откуда: Планета Криптон

Сообщение zlatkovsky » Вт фев 13, 2007 1:09 pm

яркий пример высококлассного плагиата, (ну, компиляции...)
Не перерисовка, изменение в пространстве, подмена героев...
А берется за основу сама идея...
Знамя в виде топора, который виновен в отсутствии головы у героя-можно заменить на:
--флаг-пила, а у героя нет ног... рук...
---флаг-из веревок, а герой-спеленут вервками (впрочем, это я сам сделал в том же 73 году),
-- флаг-кирпич, а у героя приплюснута голова, или сам он из кирпичей, блоков...
---флаг-мокрая простыня, смирительная рубашка, а у героя...смирительная рубашка
(Опс!!! Это я "забил", сам сделаю.. .кажется, еще не было)
--
Прижелании продолжайте...варианты
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение Виктор Богорад » Вт фев 13, 2007 1:57 pm

Не совсем согласен, тк любая картинка со знаменосцем становится
примером " высококлассного плагиата", опять происходит путаница
из-за того что не разделяют понятия "стандартная" ситуация и "нестандартный" гэг.
Так можно все картинки с "необитаемым островом", "из-за угла" объявить плагиатом!
Мне, кажется, что заимствование гэгов является неоспоримым вольным или невольным плагиатом.
В рисунках Златковского и Кособукина одна стандартная ситуация (знаменосец как носитель идеи) ,
но гэги разные и из-за этого и разные "тексты" (смыслы)
Если у Мишы обезглавленный гордо несет топор-знамя
(идеологию, которая его обезглавила, лишила разума)...
Прекрасный антиплакат к т/ф "Сталин LIFE" ,в котором восторгаются палачом.
...то у Юры иллюстрация к словам, что в России есть свобода слова.
Вот такой я политизированный :D
Если принять точку зрения Златковского, то и его будущая картинка со смирительной рубашкой будет автоплагиатом!
Привожу и свой рисунок 1988 года до кучи, уж больно хорошая компания подобралась. :twisted:

Изображение
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Administrator » Вт фев 13, 2007 2:20 pm

Сходство между работами (кроме композиционного) в том, что флаг несет жертва режима,
и сам флаг со страданиями знаменосца как-то связан. И все. То, что Михаил перечисляет
флаг-пила, флаг-из веревок, флаг-кирпич, флаг- смирительная рубашка
- здесь везде флаг - источник мучений героя.
У Кособукина флаг - скорее положительный символ приверженности свободе слова.
Рисунок Богорада по-моему ближе к работе Златковского.

Так что согласен с Виктором, это скорее общий юмористический ход.
Наверное можно целую выставку из разнообразных флагов создать
(две картинки уже даже в этом плагиатном форуме есть.)
Administrator
Аватара пользователя
Administrator
Site Admin
 
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 1:53 am
Откуда: Планета Криптон

Сообщение Administrator » Ср фев 14, 2007 1:48 am

Раз уж мы серьезно взялись за знамена, вот еще наглядный материал для обсуждения:

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Как вы поняли, две верхние работы - Златковского, две нижние - Смирнова. Смутное ощущение некоторого перебора с веревками и языками...
Administrator
Аватара пользователя
Administrator
Site Admin
 
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 1:53 am
Откуда: Планета Криптон

Сообщение Administrator » Чт фев 15, 2007 12:04 am

А еще тут говорили о знамени из кирпичей... Предлагаю картинку Александра Митника по-видимому конца восьмидесятых:

Изображение
Administrator
Аватара пользователя
Administrator
Site Admin
 
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 1:53 am
Откуда: Планета Криптон

Сообщение Administrator » Ср фев 21, 2007 3:20 pm

А если веревочных флагов кому-то не хватило, пожалте:

Изображение

Автор - некто Меркурий.

Наверняка у кого-нибудь были и флаги из колючей проволоки...
Administrator
Аватара пользователя
Administrator
Site Admin
 
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 1:53 am
Откуда: Планета Криптон

Eryk Lipinski

Сообщение ales » Пн мар 19, 2007 6:44 am

Изображение
Аватара пользователя
ales
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 10:42 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Eryk Lipinski

Сообщение vladimir Stepanov » Ср мар 21, 2007 11:54 pm

ales писал(а):Изображение


Вот дополнение Виктора Богорада к иллюстративному ряду, маленькая лепта в многообразие этого мира:

Изображение
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

еще Кособукин

Сообщение ales » Чт мар 22, 2007 9:45 am

Изображение
Аватара пользователя
ales
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 10:42 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: еще Кособукин

Сообщение vladimir Stepanov » Чт мар 22, 2007 10:50 am

Ales, пули уже не свистят, можно поднимать голову, разговаривать и даже писать...
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Сообщение ales » Чт мар 22, 2007 11:32 am

Боюсь, шальной зацепит. Здесь и санитаров на поле боя не жалеют...
Аватара пользователя
ales
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 10:42 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dm.BOND. » Сб мар 14, 2009 4:07 pm

А еще тут говорили о знамени из кирпичей... Предлагаю картинку Александра Митника по-видимому конца восьмидесятых:

Изображение
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Александр Митник » Вс мар 15, 2009 4:23 am

Это сюрприз. И, если у Забранского другое, то вот с рисунком
Станеску, полная идентичность. Андрей прав, действительно
картинка моя была в одесском каталоге, где-то в конце 80-х...
Но раннее опубликована в газете "Знамя(!) коммунизма".
И ещё, абсолютно точно - рисунок участвовал в монреальской
выставке и каталоге, кажется, до 83 года...
Охваченный праведным гневом, в попытке найти вещественное
доказательство, кинулся я в архив. И таки обнаружил
рисунок, датированный ...86 годом. Что это? Увидел, забыл,
придумал? Получается, не могу исключить. Может так.

Карикатура, что минное поле.
.
.
Аватара пользователя
Александр Митник
 
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 9:58 pm
Откуда: Ганновер, Германия

Сообщение Юрий Манаев » Вс мар 15, 2009 4:45 am

Александр Митник писал(а):Что это? Увидел, забыл, придумал? Получается, не могу исключить. Может так.

А может, и нет. Кирпичная кладка состоит из прямоугольников. Флаг - тоже прямоугольник. Совпадение по форме - карикатура 1-го уровня (по Богораду). Думаю, что если порыться в каталогах, найдутся еще варианты. Выход один - дополнительное усложнение работы (или как там у Виктора?). В каталоге Сатирикона'90 (не к ночи помянутого), есть работа А.Дегтярева и А.Михайлусева, где человек с бело-красным польским флагом, как с частью большого полосатого американского. У В.Богорада (на рисунке вверху) - введены реальные политические фигуры и смешная реплика. Работа не смотрится повтором. Хотя, варианты ее использования сужаются...
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4405
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

След.

Вернуться в Совпадения и повторы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1