Борн-Степанов

Совпадение и заимствование идей, композиции, элементов рисунка. Случаи откровенного плагиата. Обсуждение "неписанных правил" в этом вопросе.

Модераторы: Administrator, Andrey Feldshteyn, Василий Александров

Re: Борн-Степанов

Сообщение vladimir Stepanov » Чт июл 24, 2014 3:02 pm

Ой, а куда исчезла сегодня размещенная здесь на второй странице этой ветки
картинка с русалкой и рыбкой с человеческими ножками (помимо Maurice Henry)?
Почему она исчезла?
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Re: Борн-Степанов

Сообщение Юрий Акопян » Чт июл 24, 2014 3:50 pm

Sergei Tunin писал(а):Всё это вариации на ту же тему.

Ты нарисовал сотни рисунков с нефтяной трубой. Вариации, так сказать. Но не то же самое, что и в первый раз, нет? Ведь, нарисовав первый раз трубу и вышку, ты же не сказал себе, ша, остальное будет повтором? Так почему же ты упрямо называешь совершенно оригинальный рисунок Борна "тем же самым", повтором, тем, что не следует делать, только потому что там присутствует русалка и ее друг? С русалкой может быть много совершенно оригинальных работ. Повтор это, подражание, вариация, плагиат или совершенно самостоятельная работа, мы можем судить только подходя индивидуально, не делая скороспелых обобщений.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12775
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Борн-Степанов

Сообщение Sergei Tunin » Пт июл 25, 2014 12:00 am

Дело не в экспозиции русалки, а в том, что художник
задумался кого от кого она может родить. и в этом
было озарение. А потом её можно скрещивать хоть с карточными королями
или политическими лидерами...Это уже ремесленная задача...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: Борн-Степанов

Сообщение Юрий Акопян » Пт июл 25, 2014 5:08 am

Все не столь прямолинейно.
Изначальная находка была у Магритта в 1934 году, сирена наоборот, картина, которую он назвал "Collective invention", то есть "Коллективное изобретение" (иронично получается соотносительно с темой дискуссии).
Потом (скорее всего в 50-х) Морис Анри, который, кстати, входил в группу сюрреалистов и почти наверняка знал картину Магритта, задался вопросом: откуда такое чудовище? Ответ был таков: от встречи водолаза и сирены. Ответ замечательный и чисто сюрреалистически абсурдный, поскольку переворачивание ни из чего не вытекает, не отвечает никакой логике. Поэтому водолаз крайне озадачен, глядя на, разевающего рот, немого выродка. Юмор несколько в духе Сэма Гросса.
Тем не менее озаренный прародитель темы Морис Анри, как видим, не совсем оригинален, тут прародитель Магритт скорее, у которого, как минимум, еще один раз появляются рыбоголовые персонажи в работе 1953 года под названием "The wonders of nature":
Изображение
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12775
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Борн-Степанов

Сообщение Юрий Акопян » Пт июл 25, 2014 1:35 pm

Изображение
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12775
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Борн-Степанов

Сообщение Александр Барыбин » Пт июл 25, 2014 2:31 pm

И это...
Вложения
kentavrica_i_rusal.jpg
kentavrica_i_rusal.jpg (56.53 Кб) Просмотров: 1583
Аватара пользователя
Александр Барыбин
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 2:39 pm
Откуда: Старый Острог

Re: Борн-Степанов

Сообщение Андрей Рыжов » Сб июл 26, 2014 6:00 am

:lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Андрей Рыжов
 
Сообщения: 4109
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 9:42 am
Откуда: Москва

Re: Борн-Степанов

Сообщение Sergei Tunin » Сб июл 26, 2014 11:49 am

Ну рыбоголовые голозадники бегали ещё у Босха...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: Борн-Степанов

Сообщение кращин » Сб июл 26, 2014 11:58 am

Почему все к Борну прицепились,что про ВТОРОГО означенного уж и сказать нечего!? Или... БОРН ОТВЕТИТЬ НЕ МОЖЕТ,А Владимир Григорьевич - с большим удовольствием,да еще с использованием всей мощи своего 200:% IQ...?
Тень Му-му, хоть и плавуча, но должна знать свое место.
Аватара пользователя
кращин
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 4:07 pm

Пред.

Вернуться в Совпадения и повторы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1