Господин УМЯРОВ

Совпадение и заимствование идей, композиции, элементов рисунка. Случаи откровенного плагиата. Обсуждение "неписанных правил" в этом вопросе.

Модераторы: Administrator, Andrey Feldshteyn, Василий Александров

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение Андрей Рыжов » Пт окт 17, 2014 10:13 am

И наконец рисунок, который Александр объявляет как свой шедевр,
постоянно включает в свой календарь дарит редакторам...

Изображение
Аватара пользователя
Андрей Рыжов
 
Сообщения: 4109
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 9:42 am
Откуда: Москва

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение кращин » Пт окт 17, 2014 12:58 pm

Удалено модератором
Последний раз редактировалось кращин Пт окт 17, 2014 1:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тень Му-му, хоть и плавуча, но должна знать свое место.
Аватара пользователя
кращин
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 4:07 pm

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение кращин » Пт окт 17, 2014 1:30 pm

Удалено модератором
Тень Му-му, хоть и плавуча, но должна знать свое место.
Аватара пользователя
кращин
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 4:07 pm

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение Борис Эренбург » Пт окт 17, 2014 1:57 pm

Коля, любой повтор - это скука. Жуткая скука. И мало у кого их нет. Просто у некоторых больше...
А так как разборки по случаю повторов, как правило, ничем не кончаются, кроме возбужденных нервов, мы тут на форуме уже почти их прекратили.
Это уже превратилось в "нонсенс" - обсуждать повторы... Поэтому так скушно сегодня заниматься карикатурой - это я тебе говорю...
Вот почему на этом фоне опущенных рук так бросается в глаза твоя обсессия по поводу Степанова.
То же самое могу сказать и по адресу Рыжова - видимо, ему Умяров где-то наступил на какую-то мозоль, вот и возбудился Андрей. Но и это пройдет.
А повторы - вечны!
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение кращин » Пт окт 17, 2014 2:12 pm

Аааа,а я-то думал...он просто возжелал заступиться за друга и потенциального
работовжюризаседателя-как-никак очередной КАРИКАТУРУМ набухает...
Думал,что он своим наездом на Златковского.сначала,теперь,вот на Умярова,сбивает
набранный мною темп,и разжижает концентрацию картинками,которые уже были
в рассмотрении (я имею ввиду картинки с ботинками((это 2007г))Ю.Акопян дал ссылку.
Тень Му-му, хоть и плавуча, но должна знать свое место.
Аватара пользователя
кращин
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 4:07 pm

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение vladimir Stepanov » Пт окт 17, 2014 3:11 pm

Удалено модератором
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение Андрей Рыжов » Пт окт 17, 2014 4:00 pm

Коля, твой темп - это твой темп. На Мишу я не наезжал. В случае с ботинками
это не повтор, а совпадение. Уверен, что если бы Миша видел бы раньше этот
рисунок, то не стал бы его рисовать. Просто тема интересная, но не глубокая.
Ты что думаешь, у меня повторов-совпадений не было. Ещё как были. Я позже
покажу (надеюсь, что не так долго придётся ждать, как в случае с Умяровым из
моего архива). Но Умяров именно плагиатор, это легко увидеть, если сравнить
композиции его работ с оригиналами. Признавая в глубине души превосходство
другого автора невольно признает за ним абсолютность графического решения.
Особенно это видно с рисунками Радина, Попа, Смирнова, Махмуди... А ещё на
дерево у кота обрати внимание. Жаль Рисунка Иванова не видно, там тоже много
общего. А почему я не Успокаиваюсь, так это потому, что это ВОРОВСТВО.
Аватара пользователя
Андрей Рыжов
 
Сообщения: 4109
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 9:42 am
Откуда: Москва

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение Борис Эренбург » Пт окт 17, 2014 4:38 pm

Андрей Рыжов писал(а):Признавая в глубине души превосходство
другого автора невольно признает за ним абсолютность графического решения.
Интересная мысль... А может, просто ленится. Или нарочно - мол, скажут: ну в самом деле, не дурак же впрямую копировать! Значит, просто совпадение...
С пожеланием успехов - Борис Эренбург
Best regards - Boris Erenburg
Аватара пользователя
Борис Эренбург
 
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 1:29 am
Откуда: Israel

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение кращин » Сб окт 18, 2014 8:03 am

Андрей Рыжов: "На Мишу я не наезжал. В случае с ботинками
это не повтор, а совпадение. Уверен, что если бы Миша видел бы раньше этот
рисунок, то не стал бы его рисовать. "

Как говорится среди психоаналитиков: "Хотите поговорить об этом?!"-
- с нашим превеликим...
Скажешь,Андрюша,ты не видел,не слышал.не читал обсуждение "этой не
глубокой,но интересной темы" в 2007 году!? (ту самую ссылку,которую дал Юрий
Акопян).Скажешь "запамятовал" отлуп всем злопыхателям наехавшим,именно
НАЕХАВШИМ!!! (как тогда,так и сейчас!) на Михалыча,в первую очередь ,самого
"виновника торжества"-Вовика Степанова (если уж в твоей лексике в ходу такие
обращения)-ведь это именно ОН открыл ящик Пандоры, в виде самой ветки "Сов-
падения и повторы"-Степанов и после СЕМИ!!! случаев его собственных повторов,
прилюдно, разобранных и признанных,и даже заклейменных процентно,Степанов,
чтоб как-то отомстить обидчикам надыбал сначала картинку Марека Михаль-
ского ,с издевательски проставленной датой-88гСатирикон,и со знаком вопроса
у М.З.(наверное после этого он сам и перестал ставить даты под своими рисунками)
потом Богорад вспомнил про Йовчо Савова....НА ЧТО МИША НАПИСАЛ,ЧТО ЭТО
ЕГО СОБСТВЕННАЯ ПЕРЕРИСОВКА ПЛАКАТА ВАРШАВСКОЙ БИЕНАЛЕ ПЛАКАТА 72Г.

А теперь,друг ты мой ситный,скажи мне...нам всем ...С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ТЫ ОПЯТЬ
ВЫТАЩИЛ НА ОБСУЖДЕНИЕ ЭТИ БОТИНКИ!?!?!?

viewtopic.php?t=1454
viewtopic.php?f=34&t=12786
Тень Му-му, хоть и плавуча, но должна знать свое место.
Аватара пользователя
кращин
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 4:07 pm

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение кращин » Сб окт 18, 2014 9:51 am

Борис Эренбург: "Коля, любой повтор - это скука. Жуткая скука. И мало у кого их нет.
Просто у некоторых больше..."
"...А повторы - вечны! "

Боря,если допустить,что повторы(пусть будет это слово,хотя есть и другие) зло.то человек
не борющийся со злом,сам допускает возможность для себя это зло совершать.
Андрей Фельдштейн на странице 9 ветка Кардон-Степанов, 27 янв. 2007 года форума "Сов-
падения и повторы" предложил использовать всем понятную схему-Н/С-новизна идеи по от-
ношению к старому,уже использованному ходу...%!!!(я просил, в рассматриваемых уже мной,
недавно 5 случаям,в добавок к 7 разбиравшимся в 2007году ,ставить эти самые проценты
по формуле Андрея...и,что ?! результат-НОЛЬ! видно форумчане стоят на стороне того же
Сепанова,который ,все в том же 2007 году писал на ветке "Скрылев-Степанов: "...они есть
и возможны в будущем."-речь все о тех же повторах...и позже на ветке "Януш Капуста-Степа-
нов"-"...картинок таких проходных пруд-пруди.И до Капусты существовали такие,да не одна,
"и будут еще возникать...." -то есть,человек заранее оговаривает саму возможность сознательно
пользоваться приглянувшимися сюжетами!!! И ЧЕМ УМЯРОВ ХУЖЕ!? "Я беру свое,где только не
нахожу!"- ну чистый Мольер с Пикассо!
И не надо про "Совпадения!", -"Случайные!" тем более, если художник за всю свою жизнь создал
тысячу картин(как Айвазян),то 12 случайных совпадений теоретически возможны,но если в сухом
остатке после отшелушевания вариантов(ч\б,цвет,),шаржей,журнально-газетных иллюстраций,и
прочей "набивки"(так говорят музыканты выпуская очередной диск.где на один ХИТ-,девять проход-
ных вещей)... из 150-250 общего числа Степановских картинок любовно-дотошно размещенных им
в интернете можно вычленить примерно лишь 30 более-менее претендующих на самостоятельность
из которых СЕМЬ были в 2007 году признаны повторами,и в 2014 ПЯТЬ (и это не предел,я имею еще
примерно столько же готовых к предъявлению тем)-вот и получается...вот и выходит...на 30 Степа-
новских работ 20 повторов,совпадений,стандартных ходов,общих мест... А у Умярова? Андрюша,хоть бы
потрудился подсчитать! Или г-на Ледина попросил бы,все равно ему делать нечего,разве,что ружья
по стенам развешивать,да мечтать,чтоб кто ни на есть его куснул из художников.А иначе ему и жизнь
не мила...Ну не портить же отношения со Степановым,да Умяровым(а то еще Златковского послушают)
Последний раз редактировалось кращин Сб окт 18, 2014 7:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тень Му-му, хоть и плавуча, но должна знать свое место.
Аватара пользователя
кращин
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 4:07 pm

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение Андрей Рыжов » Сб окт 18, 2014 3:53 pm

кращин писал(а):Скажешь,Андрюша,ты не видел,не слышал.не читал обсуждение
"этой не глубокой, но интересной темы" в 2007 году!? (ту самую
ссылку, которую дал Юрий Акопян).

А вот скажу. Я на форуме с 2008 года. (Хотя в "пользователях" я
числюсь с 2010). И, естественно просмотреть все не мог, да и до
сих пор этого не сделал. Поскольку я полностью согласен с тем,
как Михалыч определяет плагиатора исходя из количества работ
(значимых) и количества повторов, то "наезжать" на Мишу никак
не возможно. Насколько я помню (если что, Миша поправит меня)
он согласен с моим подходом: Уважающий себя автор не должен
бить себя в грудь и говорить "А я сам это придумал!", а спокойно
отложить эту работу и больше нигде её не выставлять, не посылать
и не публиковать. Что как раз плагиаторы типа господина Умярова
и не могут себе позволить, им просто нечего будет показывать.
Так что, Коля, это ты сейчас на меня наезжаешь... :mrgreen: :D
Аватара пользователя
Андрей Рыжов
 
Сообщения: 4109
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 9:42 am
Откуда: Москва

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение Boris Ledin » Сб окт 18, 2014 7:03 pm

[quote="кращин" Или г-на Ледина попросил бы,все равно ему делать нечего,разве,что ружья
по стенам развешивать,да мечтать,чтоб кто ни на есть его куснул из художников.Аиначе ему и жизнь
не мила...Ну не портить же отношения со Степановым,да Умяровым(ато еще Златковского послушают)[/quote]

г. Кращин, не указывайте мне, что делать, и не приписывайте мне свои мысли. В полемике Вы опустились до уровня стервозной бабы, превращающей форум в коммунальную кухню в плохом смысле этого слова. Отношений со Степановым, Умяровым, Златковским и другими форумчанами у меня нет - портить нечего. Я тут один такой, со стороны, ни с кем не знакомый, и незаинтересованный ни в каких личных или групповых интересах. Я на форум не для скандалов регистрировался.
Аватара пользователя
Boris Ledin
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 10:54 am
Откуда: Арсеньев

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение кращин » Сб окт 18, 2014 9:16 pm

[quote="кращин"]Андрей Рыжов: "На Мишу я не наезжал. В случае с ботинками
это не повтор, а совпадение. Уверен, что если бы Миша видел бы раньше этот
рисунок, то не стал бы его рисовать. "


Скажешь,Андрюша,ты не видел,не слышал...
viewtopic.php?t=1454 в конце этой ссылки твои собственные комментарии!!!!
начинающиеся словами: " Михаил,а что если...."-------Скажешь,Андрюша,ты не видел,не слышал.не читал ЭТО обсуждение?!

Потом,ты Андрей пишешь:

"А вот скажу. Я на форуме с 2008 года. (Хотя в "пользователях" я
числюсь с 2010). И, естественно просмотреть все не мог, да и до
сих пор этого не сделал. "

ИМЕННО ТОГДА,И ИМЕННО ТАМ ТЫ И РАССУЖДАЛ-"Михаил,а что если...."


Так что, Коля, это ты сейчас на меня наезжаешь... :mrgreen: :D[/quote

И как же мне не "наезжать" на тебя,если ты,мягко говоря-"ГОРБАТОГО ЛЕПИШЬ"-извини.за мой французский,
я уж,грубо,по стариковски,-не комильфо это,как выражается твой друг и пример для подражания,12(!!!!) повторов
которого,ты ни разу не удосужился заметить!Будь в руках Умярова такой же конкурс как у Степанова,ты б и у него
никаких повторов не заприметил бы!
Тень Му-му, хоть и плавуча, но должна знать свое место.
Аватара пользователя
кращин
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 4:07 pm

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение Василий Александров » Вс окт 19, 2014 5:11 am

Дискуссия приобрела комичный характер.
Прошу на этом остановиться. А то мне больше делать нечего, как удалять ваши фееричные комментарии.

Для Николая. Ещё одно упоминание Степанова так или этак - и пишешь только в Фейсбуке.

Тема посвящена Умярову и только. Спасибо Рыжову за предоставленные материалы. Особенно порадовал призовой рисунок. Тут и обсуждать-то нечего.
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 12063
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Господин УМЯРОВ

Сообщение Андрей Рыжов » Вс окт 19, 2014 5:01 pm

Василий, спасибо за комментарий по поводу призового рисунка.
Для Коли К. Для меня все карикатуристы, которые придумывают
и рисуют сами. Не надо путать совпадения и плагиат. В случае с
Умяровым (как и со Станкуловым и с Ванцовичем) он ОЧЕВИДИН.
Я предпочитаю о всех думать хорошо, по крайней мере до того
момента, пока они сами не переубедят меня. Чего и тебе желаю!
Аватара пользователя
Андрей Рыжов
 
Сообщения: 4109
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 9:42 am
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Совпадения и повторы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1