Эволюция

**Sergei Tunin** » Вт фев 19, 2008 7:55 pm

Попытки идеологически оправдать плохую карикатуру - ложный путь.
Надо учиться видеть свои недостатки, а не защищать их в полемике...

**Юрий Акопян** » Ср фев 20, 2008 5:19 am

Игорь писал(а):18 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Матф.16:17-18).

Что ж, Алексу, как мужчине, надо держать слово и сходить в церковь (хотя бы свечку поставить).
Тем не менее, произошедшим из праха, не надо чуть что священным писанием в лицо тыкать. Приход не тот.

**ales** » Ср фев 20, 2008 5:49 am

Юрий Акопян писал(а):Что ж, Алексу, как мужчине, надо держать слово и сходить в церковь (хотя бы свечку поставить).

Я бы не спешил с выводами. Я не теолог, но мне кажется, что слово "Церковь" у Матвея не имеет современного значения.

Посмотрите комментарий отсюда: http://www.usccb.org/nab/bible/matthew/ ... htm#foot13

Church: this word (Greek ekklesia) occurs in the gospels only here and in Matthew 18:17 (twice). There are several possibilities for an Aramaic original. Jesus' church means the community that he will gather and that, like a building, will have Peter as its solid foundation.

Здесь подробнее о греческом переводе:
http://www.hisholychurch.net/ekklesia.html

The word 'church' in the New Testament is translated from the Greek word 'ekklesia' which comes from two words 'ek' meaning 'out' and 'kaleo' meaning to 'call.' An ekklesia or 'calling out' was not just an assembly. The words agora and paneguris as well as heorte, koinon, thiasos, sunagoge and sunago can all mean an assembly. The word ekklesia was a political term, not a religious term. Jesus was the King and the Bible used the term ekklesia for a good reason. In classical Greek "ekklesia" meant "an assembly of citizens summoned by the crier, the legislative assembly."

**Andrey Feldshteyn** » Ср фев 20, 2008 2:27 pm

Алес, спасибо, ты избавил меня от необходимости приводить здесь общеизвестные факты.

Добавлю только небольшой отрывок на русском языке, говорящий практически о тех же вещах:

"можно сказать, что высказывание, содержащееся в 16-й главе Евангелия от Матфея (Мф. 16:18-19) не противоречит всему учению Иисуса в целом. В этих словах в ясной форме выражена основная идея, подчеркивающая смысл всей миссии Иисуса и то, как ответил на нее Израиль. Речь не идет о создании какой-то организации или института; кроме того, данное высказывание следует толковать не в смысле формирования особой христианской церкви (ekklesia)..."
"Надо, однако, сказать, что Иисус не выражал желания учредить отдельную синагогу. По-видимому, Он рассматривал Своих учеников как истинный Израиль, находящийся среди непослушного народа, но не как какое-то «замкнутое» братство. Он не учредил нового богослужения, культа или новой организации."

http://www.otkrovenie.de/beta/xml/other ... veta.xml/6

Кстати, в этом же труде неплохо написано об отношенииях церкви и государства.

**Dm.BOND.** » Ср фев 20, 2008 2:57 pm

Миhаил писал(а):

Один из смайликов должен держать шпагу рукоятью вперёд, чтобы образовался крест. :wink:

**Dm.BOND.** » Ср фев 20, 2008 3:09 pm

Sergei Tunin писал(а):Попытки идеологически оправдать плохую карикатуру - ложный путь.
Надо учиться видеть свои недостатки, а не защищать их в полемике...

Да, так же, как и воспринимать её с позиции "согласен-не согласен с точкой зрения автора".
Это скорее удел неискушённых зрителей, на досуге просматривающих прессу, чем профессионалов от картуна.

**Александр Матис** » Ср фев 20, 2008 3:22 pm

Игорь писал(а):Алекс, могу ить и ответить.

Я, честно говоря, ждал Вашего ответа. Во - первых, признаю свою неправоту в отношении прямой речи. Нашли! Поздравляю! Значит, читаете.
Мне тут советуют церковь посетить, это можно (хоть я пари и не держал). С другой стороны за Богом далеко ходить не надо - он всегда "под рукой.
Насчет хилости я не пошутил - Ваш бог - хил.
Вы знаете, не могу я похвалиться своим внеземным родством, уменя лично других версий пока нет так что останусь с обезьянами. Но Вы, пожалуйста не подумайте снова, что я и Вас сюда впутываю.
Кстати, тут Юрий наверное описался: Вы имели ввиду "греческий оригинал"?

**Александр Матис** » Ср фев 20, 2008 4:30 pm

Извините Юрий, напутал. Это Алес описался.

**Юрий Акопян** » Ср фев 20, 2008 4:39 pm

Alex писал(а):Извините Юрий, напутал. Это Алес описался.

Да ладно, пиар костей не ломит.

**Юрий Акопян** » Чт сен 11, 2008 10:33 am

**Andrey Feldshteyn** » Чт сен 11, 2008 1:08 pm

Красиво!
А автор?

**Юрий Акопян** » Чт сен 11, 2008 3:12 pm

Не знаю.

**Sergei Tunin** » Пт сен 12, 2008 12:46 am

Такое впечатление, что это не рисунок, а дизайн настоящих часов,
притом швейцарских.Весьма остроумно.

**Sergey Samonenko** » Пт сен 12, 2008 2:23 am

Картинка не появляется (только красный крестик), а посмотреть хочется

**Александр Барыбин** » Пт сен 12, 2008 3:44 am

Sergey Samonenko писал(а):Картинка не появляется (только красный крестик), а посмотреть хочется

Вот так по-идее должно быть видно...

Эволюция

Вариации на тему

Re: Вариации на тему

Вариации на тему

Кто сейчас на конференции