Страница 5 из 19

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 4:52 am
Юрий Акопян
ales писал(а):мне кажется по картинке нельзя сказать, что это мнение автора. художник иллюстрирует в данном случае точку зрения власти на равноправие в стране

"Казнить нельзя помиловать" - ставь запятую, где нравится?
Зачем нарисована эта карикатура, с какой целью? Почему я должен понимать ее как критику властей? Собственно легализация мигрантов - формальная процедура, она никак не предполагает подтекста, в котором существуют "недочеловеки".
Другими словами, закон об эммигрантах не может быть актуальным поводом для такой карикатуры.
Отсюда и мой вывод о "запашке".

Игорь
Я не считаю себя виновным, чтобы оправдыватсья.

Рисунок сам за себя говорит; не оправдываться нужно, а опровергнуть его.

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 5:14 am
ales
Юрий Акопян писал(а):Рисунок сам за себя говорит; не оправдываться нужно, а опровергнуть его.


Изображение

На мой взгляд картинка рассказывает о видовой дифференциации людей в стране с ущербными представлениями о праве личности. ("Без бумажки ты букашка..."). Что здесь надо опровергать?

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 5:34 am
Юрий Акопян
ales писал(а):
Юрий Акопян писал(а):Рисунок сам за себя говорит; не оправдываться нужно, а опровергнуть его.


На мой взгляд картинка рассказывает о видовой дефференциации людей в стране с ущербными представлениями о праве личности. ("Без бумажки ты букашка..."). Что здесь надо опровергать?

ales, не надо так все размазывать, ни паспорт, ни закон об эмиграции не следует называть "бумажками" - это правовой нигилизм.
Властные нравы у нас конечно достойны критики, но по другим основаниям, а не по факту принятия закона.
И еще, мне трудно поверить, что Колгарев интернационалист или космополит. И мне кажется, что суть его рисунка в критике закона как такового, мол, не следует давать гражданство "всяким". Именно так: рисунок говорит сам за себя.

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 5:51 am
ales
Юрий Акопян писал(а):ales, не надо так все размазывать, ни паспорт, ни закон об эмиграции не следует называть "бумажками" - это правовой нигилизм.

Только граждане государства являются людьми первого сорта. Вот как я читаю рисунок. Люди без паспортины обречены на скотские условия.

Юрий Акопян писал(а):И еще, мне трудно поверить, что Колгарев интернационалист или космополит.

Юрий, вы подтвердаете моё подозрение о том, махровый реакционизм автора мешает независимому взляду на картинку.

Юрий Акопян писал(а):И мне кажется, что суть его рисунка в критике закона как такового, мол, не следует давать гражданство "всяким".

У меня тоже есть претензии к рисунку, но не эти. Например, привязка к закону мешает этой картинке стать общефилософской. Слишком много узко-актуального текста.

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 6:02 am
Юрий Акопян
ales писал(а):
Юрий Акопян писал(а):ales, не надо так все размазывать, ни паспорт, ни закон об эмиграции не следует называть "бумажками" - это правовой нигилизм.

Только граждане государства являются людьми первого сорта. Вот как я читаю рисунок. Люди без паспортины обречены на скотские условия.

"Вид на жительство" итд - форма легализации, возможность жить в правовом поле, и это - хорошо. Надо ли об этом спорить?

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 6:10 am
ales
Юрий Акопян писал(а):"Вид на жительство" итд - форма легализации, возможность жить в правовом поле, и это - хорошо. Надо ли об этом спорить?

Нет, не надо, будь два правых персонажа одинаковыми. Нынешнее положение дел отражено на картинке.

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 6:13 am
Виктор Богорад
Как раз картинка является общефилософской.
Поставьте мысленный эксперимент- замените
русские надписи на английские.
И там есть вид на жительство и др. процедуры.
Но вопрос не в скотских условиях,
а кто является недочеловеком-
так читается эта картинка.
Вот такой я испорченный-
в свастике вижу фашисткий знак,
а не символ индуизма. :cry:

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 6:30 am
Игорь
Юрий Акопян, я за христианский, так сказать, интернационал (во Христе нет ни иудея, ни эллина). Таково учение Библии. Патриотизм же - нормальное чувство любви к своему ближайшему окружению, как и к своей маме, своему папе, жене, детям, соседям. Моя родина - на Небесах (даже песня у меня такая есть). Вряд ли это космополитизм в вашем русофобском смысле... Перед вами я уж точно не намерен никогда ни оправдываться, ни ничего опровергать. Хотите заблуждаться - заблуждайтесь на здоровье.

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 6:41 am
zlatkovsky
дорогие мои...
Прекратите ваши распри.
Чего вы напали на автора.
Делать нечего?
Рисуйте, господа художники, рисуйте.
Автор понимает реальность так, КАК он желает.
Ну и оставьте ему это право.
Тем интересней жизнь, многообразней...
---
Приехал с дачи, соскучился по форуму...
А тут такая пустая говорильня...
Не стоит рис. столько сил от Богорада, Акопяна...и т.д.
Юра, займись сотавлением биографий(как обещал), все же ждут...

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 6:43 am
Юрий Акопян
в вашем русофобском смысле

Наверное следует обидеться на русофоба, но не могу, смешно.
Так почему это я "русофоб"? Сделай одолжение, разъясни.

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 6:48 am
Юрий Акопян
А что делать, Миша, клуб это и есть говорильня, в том числе и на этические темы.

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 6:52 am
Игорь
Ура, дядя Миша приехал! Заступился! :D
Идем рисовать....

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 7:00 am
zlatkovsky
Ах, если б меня слушали!!!
А то налетели вороньем...
Только покаркать бы, поклевать...
Не словами надо возражать, а рисунками..

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 8:29 am
Andrey Feldshteyn
Поскольку один модератор - так сказать лицо в этой беседе заинтересованное, а другой решил дать шанс абсолютной свободе слова, похоже это моя обязанность сделать несколько замечаний.

Я считаю абсолютно недопустимым использовать такие выражения как "русофоб", "испражнения" и подобные в дискуссии с другим пользователем форума. Игорь К., Вы совсем недавно приветствовали призыв к терпимости, уважении авторов друг к другу. Куда же опять делась Ваша терпимость к иным взглядам?

Можете рассматривать мое замечание как официальное предупреждение.

СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 8:40 am
Игорь
Andrey Feldshteyn, могу сказать, что у вас это очень талантливо получается.