Образ свечи у Богорада и Эренбурга

**Борис Эренбург** » Чт окт 18, 2007 10:33 am

zlatkovsky писал(а):Лодка проплывет, свечка оплывет, город расстает...а ОН останется

...а он, к сожалению, судя по рисунку, всего-навсего, отражение того самого естества, белого, пушистого и великого...

Браво Богораду!

...а это - единственное бесспорное из всего сказанного М.З....

**Andrey Feldshteyn** » Чт окт 18, 2007 11:58 am

Serghiy Fedko писал(а):Тем более работы шикарные, хотя разделяю
мнение Светланы, что грустные.

Во избежание ошибок идентификации уточню, что ST это ST, а вовсе не какая-то там таинственная Светлана.

**zlatkovsky** » Чт окт 18, 2007 12:09 pm

Борис Эренбург писал(а):

...а он, к сожалению, судя по рисунку, всего-навсего, отражение того самого естества, белого, пушистого и великого...
...а это - единственное бесспорное из всего сказанного М.З....

Вот и ничего подобного!
Женское-проходящее...
А ОН -вечен!
Приведите мне столько примеров изображения Вагины,
как осталось в виз. искусстве изображений Фаллоса.

В мультике по картинке Богорада все уплывет в никуда...
все растворится в этой очаровательной
пастельной дымке Мастера.
В итоге останется только ОН!

Кстати, Маэстро мог бы нарисовать только ЕГО.
Смысл бы картинки не изменился!

**Andrey Feldshteyn** » Чт окт 18, 2007 12:43 pm

zlatkovsky писал(а):Женское-проходящее...
А ОН -вечен!

Фаллос, как знамя мужской доминации?
Героиня одного американского фильма высмеивала мужской персонаж песенкой: "У меня есть пенис, у меня есть пенис..." издеваясь над неумеренным вниманием сильного пола к своему мочеиспускательному отростку. Действительно, самцы-гориллы перед схваткой демонстрируют свои механизмы в эрегированном состоянии (т.ч. амер. выражение to have balls не с неба свалилось)
А как насчет мужских мозгов, все-таки 21-й век у нас??

Шутница природа устроила так, что дамы в силу особенности генных наборов могут производить потомство и без помощи мужчин. И где это нас оставляет?? С этим самым только...

**Ilya** » Чт окт 18, 2007 12:44 pm

zlatkovsky писал(а):
Кстати, Маэстро мог бы нарисовать только ЕГО.
Смысл бы картинки не изменился!

Рисовать только ЕГО это уже вершина мастерства :roll:

**zlatkovsky** » Чт окт 18, 2007 12:48 pm

Andrey Feldshteyn писал(а): С этим самым только...

Нет, вы мне примеры, паримеры...????
Игде они?
Шукайте!

**Andrey Feldshteyn** » Чт окт 18, 2007 1:02 pm

zlatkovsky писал(а):Нет, вы мне примеры, паримеры...????
Игде они?
Шукайте!

Миша, ну кто спорит! Историку культуры не продраться сквозь лес пенисов, пока он до мало-мальски приличного изображения вагины доберется. Древние греки вешали маленькие фаллосы у входа в дом как символы благополучия, успеха, силы (ср. с мезузами у иудеев). Символ древен и вездесущ. Но он - отражение существующего по сю пору патриархата, причем не только в головах, но и в реальной жизни. Но вот если мы проедем мимо античности в каменный век, или в современные Штаты с набирающим здесь силу феминизмом, мы увидим другие предметы для поклонения...

**zlatkovsky** » Чт окт 18, 2007 1:36 pm

Andrey Feldshteyn писал(а):для поклонения...

Не понял...
какие-такие у вас в Штатах предметы преклонения, как разве что не БабкИ?

(не тебя, альтруиста, имею ввиду...)

А что касаемо "ваших" Новых приоритетов, так это влияние той самой политкорректности и феминистического движения...
(ничего не имею против. Но только в рамках сиюминутной этики).
---
Итак!
давате считать!
Примеры?

**Ludmila** » Чт окт 18, 2007 2:00 pm

Виктор Богорад писал(а):В стрипе Бориса-гэг состоит в том, что со временем свеча-тело оплывает.(Оплывшее тело-есть такое выражение)

Пока добралась с работы домой - моё невинное предложение обсудить "свечи" двух Мастеров переросло в дискуссию на о-о-о-о-чень интересную тему.
Смею заметить, что никто не обратил внимание на соотношение "тела" свечи и пламени ("свечка" Б.Э.) "Я строил стрип на противопоставлении возраста - желаний..." - а это ещё одна очень благодатная тема для карикатуристов и для обсуждения на форуме.

**Борис Эренбург** » Пт окт 19, 2007 10:31 am

zlatkovsky писал(а):[Приведите мне столько примеров изображения Вагины...

Совершенно зряшный спор.
Напомню старый анекдот о маленькой девочке, которая жалуется маме, что, мол, у…скажем, Борьки, есть некая штучка, а у нее нет…
А умная мама успокаивает: "Не плачь, вырастешь, у тебя тысяча таких будет"…
И еще, Миша, прочитай посмертные произведения Марка Твена, опубликованные после его смерти, в которых он замечает, что Ж способна "принять" взвод, а М с его ОПЛЫВШЕЙ СВЕЧКОЙ (!) способен самое большее… ну, угадай сам.
И вообще, перефразируя тебя самого (рассуждения о Рамзесе, что ли…), скажу: Вагина столь значима, что ее просто не осмеливаются много изображать.
А Богорад просто насмешник – на его рисунке фаллос показывает отнюдь не на 12 часов,
а вовсе даже на 6………

**zlatkovsky** » Пт окт 19, 2007 10:36 am

Борису и всем, кто всерьез воспринимает мой треп...
Да,.. треп все это...
Я, м.б., самы ярый поклонник ЕЕ.

**Dm.BOND.** » Пт окт 19, 2007 5:25 pm

zlatkovsky писал(а):А если уж всерьез о первородстве,
то как не вспомнить Томаша Юру с его коллажом 74 года,
где на коленях сидящая женщина -свеча.
(Не могу найти...т.е.-времени нет, но все это знают)

Случайно не эта? (имя автора не сохранилось, только картинка)

**Dm.BOND.** » Пт окт 19, 2007 5:36 pm

Борис Эренбург писал(а):...
А Богорад просто насмешник – на его рисунке фаллос показывает отнюдь не на 12 часов,
а вовсе даже на 6………

Ну, это как сказать. Точнее - как посмотреть. :wink:

А вот как там на самом делe обстоит - отпито из стакана или недолито - это нам может достоверно поведать только сам автор картинки Богорад (он же насмешник)).

**zlatkovsky** » Пт окт 19, 2007 5:50 pm

Да, это Томаш Юра..
74 года.
с его любимой моделью...тогда реальная дивчина.
Сейчас Томаш-профессор Катовицкой Академии искусств.
Да не просто какой-то там проф,
а есть такое редкое звание в Польше- "Эмеретура"-Заслуженный профессор.
И еще полный кавалер Ордена Заслуг(все три степени) и 5 степени Ордена Возрождения.
Самое значительное произведение Томаша-
"365 поз для трахания на каждый день года".
Первая встреча с ним-тот же 74 год, когда я гостил у Чечота.
Пили...
Как-то в 78-79 году он был в Москве.
Пили.
Я его попросил взять с собой в Польшу мои рис. для какого-то конкурса.
Взял.
Встречались и позже.
В Легнице на "Сатириконе".
Пили.
В 2002 году специально приехал, будучи в Польше, к нему в гости.
В Академию на кафедру.
Пили.
Пошли домой к Хене Бздоку.
Пили.
И как-то в общем разговоре-болтовне Томаш говорит:
"Слухай. Мишка просил меня переслать рис. из СССР. Я взял, а меня на таможне спрашивают: "Нет ли у вас произведений искусств?"
Ну, я и подумал: "Хули мне сидеть в сибирских лагерях за этого парня!?"
И отдал Мишкины рис. им.
А что я?
За их систему должен в лагеря идти?!"
Генрик Бздок:" Какой же ты мудак, Томик!"

**Борис Эренбург** » Вс окт 21, 2007 1:06 am

zlatkovsky писал(а):Борису и всем, кто всерьез воспринимает мой треп...
Да,.. треп все это...
Я, м.б., самы ярый поклонник ЕЕ.

Да ну, Миша, кто бы сомневался. Большинство из нас - члены ее клуба...

Bond писал(а):Ну, это как сказать. Точнее - как посмотреть.
А вот как там на самом делe обстоит - отпито из стакана или недолито - это нам может достоверно поведать только сам автор картинки Богорад (он же насмешник)).

Правильно.
Пили.
Точнее - не как посмотреть, а как лежишь.
Пили...

Образ свечи у Богорада и Эренбурга

Кто сейчас на конференции