Два вопроса С. Корнилову

Консультации по авторскому праву

Модераторы: Administrator, Andrey Feldshteyn, Василий Александров

Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Манаев » Вс май 29, 2011 10:46 am

Добрый день, Станислав!
Спасибо за появление на Форуме.
У меня есть два НЕсрочных вопроса:
1. Использование чужих произведений в коллажах (необязательно, карикатурных) и собственно, в карикатуре. Я знаю, что по российскому законодательству это допустимо (в карикатуре), а в "мировом масштабе"?
2. Защита авторского права при использовании псевдонима. Или, как частный случай, при совпадении имени авторов. Ведь если бы Юлия Григорьева не получила сертификат, Рив Гош мог найти десяток Юличек, которые подтвердили бы свое авторство... 8)
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Станислав Корнилов » Пн май 30, 2011 5:38 am

Здравствуйте, Юрий.
Юрий Манаев писал(а):Использование чужих произведений в коллажах (необязательно, карикатурных) и собственно, в карикатуре. Я знаю, что по российскому законодательству это допустимо (в карикатуре), а в "мировом масштабе"?

Вынужден Вас огорчить. По российскому законодательству, которое соответствует международному, по общему правилу любое использование произведения допускается исключительно с согласия автора или иного правообладателя. Статьей 1229 Гражданского кодекса РФ прямо предусмотрено, что только "Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).
Другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации (в том числе их использование способами, предусмотренными настоящим Кодексом), если такое использование осуществляется без согласия правообладателя, является незаконным и влечет ответственность, установленную настоящим Кодексом, другими законами, за исключением случаев, когда использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации лицами иными, чем правообладатель, без его согласия допускается настоящим Кодексом".
При этом, необходимо помнить, что авторские права распространяются и на часть произведения.
Таким образом, как уже сказал выше, по общему правилу для включения чужого произведения или его части, в свой коллаж, Вам потребуется разрешение автора первоначального произведения.
Поскольку из любого правила есть исключения, то есть они (исключения) и в отношении необходимости получения разрешения. Это, так называемые случаи свободного использования произведений, в частности - свободное воспроизведение произведения в личных целях и использование в качестве иллюстраций в учебных целях. При этом перечень случаев свободного использования носит ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ характер, т.е только в указанных в законе случаях можно не спрашивать согласия автора и не выплачивать вознаграждение. Более того, в ст. 1260 ГК РФ четко сказано, что "автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения". Коллаж, безусловно, является производным произведением.
Отдельно в ГК сказано про право на создание пародий (п.3 ст. 1274 ГК): "Создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этой пародии либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения". Но необходимо помнить, что в случае возникновения претензий автора оригинального произведения, соответствие производного произведения понятию "пародия" и/или "карикатура" будет рассматриваться судом в каждом конкретном случае. В законе нет, да и не может быть определения, что такое пародия и что такое карикатура.
e-mail: kornilovneva@yandex.ru
тел. +7 (921) 317-26-02
Станислав Корнилов
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 25, 2011 2:28 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Станислав Корнилов » Пн май 30, 2011 6:06 am

Юрий Манаев писал(а):2. Защита авторского права при использовании псевдонима. Или, как частный случай, при совпадении имени авторов. Ведь если бы Юлия Григорьева не получила сертификат, Рив Гош мог найти десяток Юличек, которые подтвердили бы свое авторство... 8)

Доказательством авторства в деле Рив Гоша является вовсе не сертификат, а публикация работ Юлии, с указанием ее имени, на шаттерстоке, чего для доказательства её авторства более чем достаточно. Соответственно, если бы ответчик нашел некую барышню, которая заявила бы, что именно она, а не Юлия Григорьева является автором этой нетленки, то возник бы так называемый спор об авторстве.
Споры об авторстве рассматриваются судом. Каждая из сторон представляет суду свои доказательства. Это могут быть публикации с указанием имени; черновики; переписка, в которой так или иначе упоминается произведение; свидетельские показания; другие доказательства, допускаемые процессуальным кодексом - так в одном деле, для подтверждения авторства фотографа нами были представлены все фотографии созданые в результате фотосессии, и из которых была выбрана конкретная фотография о которой шел спор. Может быть назначена автороведческая экспертиза. Чьи доказательства будут более убедительными, тому суд и сделает приятно :).
Аналогичная история и при совпадении имен и псевдонимов.
e-mail: kornilovneva@yandex.ru
тел. +7 (921) 317-26-02
Станислав Корнилов
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 25, 2011 2:28 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Манаев » Пн май 30, 2011 6:37 am

Спасибо, Станислав!
Действительно, огорчили...
Получается, что половина Интернета с его "фотожабами" под статьей ходит. :shock:
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Акопян » Пн май 30, 2011 7:26 am

Коллаж скорее цитирование, чем "использование". В результате монтажа цитат мы получаем принципиально новое произведение со своей поэтикой, эстетикой, идейной направленностью и содержанием.
С пародийностью тоже не все однозначно. Во-первых, любое комическое произведение в широком смысле слова пародийно. Об этом писал Сергей Эйзенштейн.
Во-вторых, в музыкальных пародиях обычно пародийна не сама музыка, а ее исполнение, то есть пародист нормально выпевает песню, имитируя авторское исполнение, но при этом как-то мимически ее "опускает", выражая либо в гротескной манере повадки пародируемого, либо невероятные страсти, либо несовпадение эмоций с содержанием песни, либо еще как-то.

Вообще смех явление, ускользающее от любых четких определений, в том числе и юридических. То есть "серьезный" творец в принципе ничего не может отсудить у "несерьёзного", ни одно судебное определение в таких случаях не может полностью удовлетворить принципу справедливости
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Манаев » Пн май 30, 2011 8:14 am

При судебном разбирательстве у нас будет время порассуждать на эту тему...
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение vladimir Stepanov » Пн май 30, 2011 10:02 am

Юрий Акопян писал(а):Коллаж скорее цитирование, чем "использование".


Если сделать коллаж и показать его своей бабушке или своему дедушке, то тогда это цитирование. А если за публикацию коллажа получаешь гонорар, то это "использование".
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Акопян » Пн май 30, 2011 12:16 pm

vladimir Stepanov писал(а):Если сделать коллаж и показать его своей бабушке или своему дедушке, то тогда это цитирование. А если за публикацию коллажа получаешь гонорар, то это "использование".

Что-то слишком просто - получается коллаж это плагиат. По этой логике коллаж надо закрывать-запрещать в принципе.
Сперва геи, теперь коллаж.
Жду новых откровений.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Манаев » Пн май 30, 2011 12:31 pm

Юрий Акопян писал(а):Сперва геи, теперь коллаж.

О, как оно обернулось-то...
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Акопян » Пн май 30, 2011 12:39 pm

Ну да, сперва геи вне закона, теперь - коллаж. По сходству родственной антилогики.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Акопян » Пн май 30, 2011 1:03 pm

Юрий Манаев писал(а):При судебном разбирательстве у нас будет время порассуждать на эту тему...

А соломки подстелить?
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Манаев » Пн май 30, 2011 1:53 pm

Юрий Акопян писал(а):А соломки подстелить?

Главное, чтобы геи и те, что за коллаж - в разных камерах. А то, как в анекдоте про Ватсона: по коллажу Манаева оправдали, а без геев он уже не мог... :D
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Станислав Корнилов » Пн май 30, 2011 2:12 pm

Юрий Манаев писал(а):Действительно, огорчили...
Получается, что половина Интернета с его "фотожабами" под статьей ходит. :shock:

Не думаю, что все настолько грустно в отношении "фотожаб". На мой взгляд "фотожаба" по своей сути эта та же карикатура, только созданая в другой технике:
словарь Ожегова:
- КАРИКАТУРА: рисунок, комически или сатирически изображающий кого-что ни будь
Злая к. К. на бюрократов.
словарь Ушакова:
- КАРИКАТУРА, карикатуры, ж. (ит. caricatura). 1. Рисунок, изображающий кого-что-н. в заведомо искаженном виде ради достижения комического эффекта. || Литературно-художественное произведение с теми же признаками. Салтыков-Щедрин писал карикатуры на современников.
Так что правило п. 3 ст. 1274 ГК вполне применимо.
Юрий Манаев писал(а):Коллаж скорее цитирование, чем "использование". В результате монтажа цитат мы получаем принципиально новое произведение со своей поэтикой, эстетикой, идейной направленностью и содержанием.

С точки зрения авторского права коллаж - это переработка, создание производного произведения (при этом, не имеет значения получается ли в результате "принципиально новое произведение..." или нет). А переработка является именно одним из способов/видов использования произведения, перечисленных в ГК.
Юрий Манаев писал(а): С пародийностью тоже не все однозначно. Во-первых, любое комическое произведение в широком смысле слова пародийно. Об этом писал Сергей Эйзенштейн.Во-вторых, в музыкальных пародиях обычно пародийна не сама музыка, а ее исполнение, то есть пародист нормально выпевает песню, имитируя авторское исполнение, но при этом как-то мимически ее "опускает", выражая либо в гротескной манере повадки пародируемого, либо невероятные страсти, либо несовпадение эмоций с содержанием песни, либо еще как-то.Вообще смех явление, ускользающее от любых четких определений, в том числе и юридических. То есть "серьезный" творец в принципе ничего не может отсудить у "несерьёзного", ни одно судебное определение в таких случаях не может полностью удовлетворить принципу справедливости

Как я уже писал каждый конкретный случай будет рассматриваться отдельно. Каких-либо универсальных формул в законодательстве об авторском праве нет.
vladimir Stepanov писал(а):Что-то слишком просто - получается коллаж это плагиат. По этой логике коллаж надо закрывать-запрещать в принципе.

Плагиат, это присвоение авторства, если вы не укажите авторов произведений включенных в коллаж, то это может и будет рассматриваться именно как присвоение авторства, но не на коллаж, а на фрагменты использованных произведений. Что касается использования производного произведения, в т.ч. коллажа, то, как я уже писал в первом ответе - автор производного произведения обязан соблюдать права автора первоначального произведения. В противном случае автор коллажа не сможет что-либо сделать в случае несанкционированного им использования его производного произведения.
e-mail: kornilovneva@yandex.ru
тел. +7 (921) 317-26-02
Станислав Корнилов
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 25, 2011 2:28 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Юрий Акопян » Вт май 31, 2011 4:12 am

У уважаемого Станислава несколько опрометчивый для специалиста по авторскому праву способ цитирования :) (автор обеих цитат я, а не Манаев и Степанов)

Станислав Корнилов писал(а):
Юрий Манаев писал(а):Коллаж скорее цитирование, чем "использование". В результате монтажа цитат мы получаем принципиально новое произведение со своей поэтикой, эстетикой, идейной направленностью и содержанием.

С точки зрения авторского права коллаж - это переработка, создание производного произведения (при этом, не имеет значения получается ли в результате "принципиально новое произведение..." или нет). А переработка является именно одним из способов/видов использования произведения, перечисленных в ГК.

Ладно, использование-применение и что? И почему при этом факт нового произведения "не имеет значения"? Новое ведь получается путем переосмысления старого, трансформирования его во что-то иное. Например, некий идиллический пейзаж трансформируется в экологический ад.
vladimir Stepanov писал(а):Что-то слишком просто - получается коллаж это плагиат. По этой логике коллаж надо закрывать-запрещать в принципе.

Плагиат, это присвоение авторства, если вы не укажите авторов произведений включенных в коллаж, то это может и будет рассматриваться именно как присвоение авторства, но не на коллаж, а на фрагменты использованных произведений. Что касается использования производного произведения, в т.ч. коллажа, то, как я уже писал в первом ответе - автор производного произведения обязан соблюдать права автора первоначального произведения. В противном случае автор коллажа не сможет что-либо сделать в случае несанкционированного им использования его производного произведения.


Изображение

Это коллаж знаменитого польского художника Романа Цеслевича (Roman Cieślewicz, Party (The Kiss), 1976). В нем использованы фрагмент картины Альдо Бронзино An Allegory (Venus, Cupid, Time and Folly) c. 1540-45, а также два фрагмента фотографий, неизвестных мне авторов, при том что, можно не сомневаться, что авторы у использованных фотографий есть, и при том, что сам автор коллажа не указал на авторство использованных им фрагментов чужих произведений.
Как бы Вы, уважаемый Станислав, прокомментировали ситуацию вокруг этого коллажа с точки зрения ГК.
А именно,
1. является ли коллаж Цеслевича плагиатом (присвоением авторства)? Могут ли потомки Альдо Бронзино (1503 - 1572), если таковые имеются, а также наследники фотографов, либо непосредственно сами фотографы, если они живы, предъявить соответствующие претензии правонаследникам покойного ныне Романа Цеслевича?
2. может ли некто использовать коллаж Р.Ц. без указания авторства для рекламы своей продукции (косметики, например), исходя из логики процитированного выше толкования ГК?
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12725
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Два вопроса С. Корнилову

Сообщение Sergei Tunin » Ср июн 01, 2011 7:13 am

Ещё и Кристина Орбакайте может
свою предъяву выложить как Бронзино,
так и Цислевичу за употребление её профиля
в меркантильных целях...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

След.

Вернуться в Консультации по авторскому праву

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1