Ангажированная Политкарикатура (АП)

**ales** » Чт май 10, 2007 5:15 am

вполне вероятно, что картинка рисовалась по иному поводу и была вытащена из папки редактора.
истины ради, неплохо бы узнать мнение автора по этому поводу.

**Микола** » Чт май 10, 2007 5:15 am

Какие серъезные обвинения!
Мне кажется, что данная карикатура Бильжо могла быть опубликована как изошутка
в любом юмористическом журнале, в журнале о животных, в Мурзилке.
Только редакторский комментарий делает ее эзоповой политкарикатурой.
Может взять и спросить Бильжо: "Андрей, скажи нам честно, за сколько сребренников ты продался кремлю?"

**zlatkovsky** » Чт май 10, 2007 5:20 am

Неважно по какому поводу рис. сделан.
Важно к ЧЕМУ он приурочен.
Кстати, точно такая же, но, кажется, зеркально отраженная по горизон., была им же опубликована
там же в разгар грузинской кампании.
(Что говорит, естественно, у скудоумии автора)
А что до "спросить у Андрея", так спрашивай сам.
Мне все ясно.

**Юрий Акопян** » Чт май 10, 2007 5:22 am

Точно такой же рисунок был в разгаре
конфликта с Грузией.

Первый раз могло быть прокомментировано без ведома автора. А второй раз?

**zlatkovsky** » Чт май 10, 2007 5:25 am

ales писал(а):вполне вероятно, что картинка рисовалась по иному поводу и была вытащена из папки редактора. истины ради, неплохо бы узнать мнение автора по этому поводу.

Объяснений -извинений можно найти тучу. Но что-то не слышно опровержений-заявлеий самого автора.
Вот тогда бы было другое дело.

**Игорь** » Чт май 10, 2007 5:39 am

Очень радует, что Бильжо за Россию. Можно его за это только уважать.
Юрий Акопян, очень хорошо, что вы представили себя эстонцем. Но плохо, что поступили бы так же
как нынешние их правители (правители, ибо есть и другие эстонцы с другим мнением). И неплохо бы
представить себя еще и русским, хоть иногда.
Andrey Feldshteyn, вы немного перепутали, Моська - как раз не Россия: она ею никогда не была.
Не вижу никакой ангажированности, вижу выражение политической позиции художника, причем не лобовой,
о чем так сетовали в случае работы с кабанчиком-чертиком.
О политических взглядах я не вижу продуктивности спорить, так как очевидно, что они разные.
Единственное, что кажется неправильным: это ругать любых авторов, с которыми ты не совпадаешь
политическими взглядами. При таком подходе ихние заведомо "всегда шпионы, ангажированы,
продажны" и т.д. А свои - "образцы честности и принципиальности"... Думаю, нужно стараться быть
нелицеприятным и не путать свои мировоззренческие установки (отнюдь не бесспорные) с критериями искусства.
С днем Победы, кстати!

**Виктор Богорад** » Чт май 10, 2007 5:49 am

Как говорит Ефимов в фильме BBC "На линии фронта"-
"Политический карикатурист должен всегда отображать
точку зрения государства, партии и правительства!"
Точнее не скажешь! :twisted:

**zlatkovsky** » Чт май 10, 2007 5:51 am

Игорь писал(а): Единственное, что кажется неправильным: это ругать любых авторов, с которыми ты не совпадаешь политическими взглядами.

Да не с "политическими взглядами" я спорю.
Я против Государственной подлости.

Даже странно объяснять, что Эстония имеет право делать что хочешь на своей территории.
А Россия не имеет права требовать отставки эст. правительства, нападать на посольство и третировать посла.
Это-государственное преступление.

**Игорь** » Чт май 10, 2007 6:04 am

zlatkovsky писал(а):Даже странно объяснять, что Эстония имеет право делать что хочешь на своей территории.
А Россия не имеет права требовать отставки эст. правительства, .

Россия имеет полное право защищать свои интересы, в том числе заступаться за могилы своих людей
(погибших в войне с фашизмом, между прочим-то). Так делают все уважающие себя страны.
Только одной России это почему-то нельзя... Странно очень.

**Игорь** » Чт май 10, 2007 6:10 am

Виктор Богорад писал(а):Как говорит Ефимов в фильме BBC "На линии фронта"-
"Политический карикатурист должен всегда отображать
точку зрения государства,
партии и правительства!"

Вовсе нет. Политический карикатурист должен рисовать так, как считает сам. И конечно при
этом работать там, с кем в политике он согласен. Точки зрения могут расходиться с госудством,
могут совпадать. Совпадение - вовсе не повод, чтобы отказываться от своей потому, что она
совпадает с государственной...
Другую точку зрения тоже можно обвинить в ангажированости, например западных стран,
русофобов и т.д - в зависимости от фантазий. Так что тут бесперспективны обвинения
без четких доказательств, что художник нарисовал не потому что так думает, а потому что его так заставили.

**Юрий Акопян** » Чт май 10, 2007 6:14 am

Игорь писал(а):
Andrey Feldshteyn, вы немного перепутали, Моська - как раз не Россия: она ею никогда не была.

Эстония ничего не требовала от России. Россия напротив - требовала не трогать, не перемещать, отставки правительства.
Вопрос: кто от кого на картинке Бильжо-Известия что-то требует?
Ответь честно, Игорь: слон от Моськи, или Моська от слона? Вдруг это ты немного перепутал, ну не в том, что Бильжо за Россию, а в том, за какую он Россию, какого сорта он патриот.

**Виктор Богорад** » Чт май 10, 2007 6:17 am

Россия имеет полное право защищать свои интересы, в том числе заступаться за могилы своих людей (погибших в войне с фашизмом, между прочим-то).

В подмосковных Химках демонтирован мемориал героям-летчикам, на месте которого собираются возводить то ли торговый, то ли офисный центр. Мемориал уничтожили тайно, под покровом ночи, а те, кто попытались защитить останки воинов-освободителей, были жестоко избиты сотрудниками МВД и затем оштрафованы судом.

http://ej.ru/comments/entry/6983/

Так что тут бесперспективны обвинения без четких доказательств, что художник нарисовал не потому что так думает, а потому что его так заставили.

Не считаю Бильжо идиотом

**Игорь** » Чт май 10, 2007 6:45 am

Юрий Акопян, совершенно очевидно кто кому старается больше сделать неприятного и укусить лишний раз. Вот тот и моська.
Россия абсолютно точно может требовать не трогать останки своих героев войны, предлагать отставку правительства, виновного в избиении протестующих и смерти своего гражданина. Израиль, как пример, кажется, из-за одного или двух своих пленных целую войну развязал...
Виктор Богорад, не уверен, что нужно считать идиотом всякого, кто не совпадает взглядами.
И в Химках нельзя было делать все это тайно, и где-то еще тоже. Нужно как-то уважать предков. Одно никак не оправдывает другое.

**zlatkovsky** » Чт май 10, 2007 6:51 am

Игорь писал(а):
Россия имеет полное право защищать свои интересы, в том числе заступаться за могилы своих людей (погибших в войне с фашизмом, между прочим-то). Так делают все уважающие себя страны. Только одной России это почему-то нельзя... Странно очень.

Да, конечно. Имеет право. На этот случай и имеется дипломатия.
Но не бандитскими же методами, привлечением местных доморощенных хунвейбинов, проплаченными погромами... и т.д.
А если именно так проиисходит, значит мы имеем дело с заранее спланированной провокационной акцией, цель которой всем хорошо известна-в условиях окружения со всех сторон врагами страны-единственный способ уцелеть России-Третий срок Путина. Или тчо-то подобное.

И еще--у офиц. Росси никогда не было денег на поддержание могил павших воинов.
НИГДЕ!
Поэтому по истеечнии определ. срока все эти захоронения сносятся. Таковы мировые стандарты.
Вот чуть-чуть не уничтожили Сент Женевьев де Буа, если б не частная помощь и спец. решение Президента ....Франциии!!!

А что в Химках произошло? Вы в курсе?
А сколько сотен тысяч солдат еще лежит по просторам страны?!
Что?
Офиц. Россия занимается ими?
Увы!
Копают любители..Кто в поисках сокровищ, кто--в благих целях...

Дело совсем не Бронз. солдате.
Принято решение НАЙТИ врагов.
(Простите, пишу элементарные прописи...для здравомыслящих)

**Виктор Богорад** » Чт май 10, 2007 6:53 am

Игорь, прочитайте еще раз в библии -
"И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь" (Матф.7:3).

Ангажированная Политкарикатура (АП)

Кто сейчас на конференции