Беседы о главном

Карикатура как вид изобразительного искусства. Обсуждение стилей, художников, история жанра, критика, будущее карикатуры.

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Administrator

Сообщение Виктор Богорад » Вт фев 27, 2007 7:26 am

Когда вышел сборник "Шутки в сторону" в 1990 г,
в "Московском комсомольце" появилась рецензия
на книгу, в которой было и несколько строчек
про меня. Одна из них- "в порочащих связях
с "Крокодилом" не замечан".
До сих пор
горжусь этой фразой, хотя потом,при Пьянове,
мои картинки в журнале появлялись. :D
А Миколе стоит вспомнить, как при печатанье
его картинок "крокодил"
предъявлял безумные претензии к рисунку,
к темам, требовал рисунки к утвержденным
темам и т.д.- т.е. к художнику относился как
к ремесленнику, который должен рисовать
чужие темы. :evil:
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение zlatkovsky » Вт фев 27, 2007 7:45 am

zlatkovsky писал(а):Боьшинство рис. Крокодила-не могут существовать без подписи.
в этом-Архаичность. Все франц. и герм. карик. 19 века построены на этом принципе.
----
Что же до замечаний о том, что Кроокодил был понятен всем. Так эти ВСЕ-быдло, управляемое стадо. Кстати, лишенное возможности видеть что-то другое.
---
Не сказал о Теслере в крокодиле--да и не ставил таокй задачи провести анализ Крокодила. Тема ждет свого исследователя.
---
Я в Крокдиле конца 90-х. Да, кажется два рис. было. Когда меня попросили дать в юбилейный номер. Просил Пьянов, человек, которого я уважаю и который пытался что-то изменитть в Крокодиле, но только встречал чудовищный отпор со стороны "стариков".
---
Мастерству многих постоянных художн. можног позавидовать,
(кстати, так и не дошедшие в своем мастерстве до образцов своего подражания-Симплициссимуса)
но ТЕМЫ!!!
Увольте! Сплошной сознательный обман. А круче сказать-Преступление. Все ведущие авторы Крокодила -ВРАГИ НАРОДА, хотя они и боролись против этих врагов народа-промпартии, троцкистов, генетики, космополитов, врачей-уьбийц, Тито-Ранковича, голосов Америки, стиляг, джаза, икон, Солженицына...
---
Ротов...Да, перд мастерством шляпу снять...Но куда его пасквили против так называемых белополяков? Пилсудского? социал-демократов Запада, которых по указанию из Кремля Крокодильцы называли Социал-Фашистами.
Уваж. пользователи Форума!
Читатйте и смотрите историю!
Узнайте о том, хотя бы... что если б не клин, котрый вбивал Кремль между социал-демократами запада и комм. партиями,то и не было бы никогда Гитлера.
Мне, что? Лекцию по истории читатть?
---
Нельзя отрывать мастерство художника от целей, которым он служит...Да, я прелоняюсь перед Доре, но за его книгу "История святой Росиии" готов назвать его поддонком.


Микола!
так я и не понял--где, какие тезисы сомнительные???
Про что конкретно...???
Про влияние арх. эстетики 19 века?
Про социал-демократию Запада?
Про обаяние Симплициссимуса...? Если все друг друга величали высшей мерой похвалы--"Советский Гульбрассон, советский Гейне"!!!!
Про Ротовские пасквили против всего, что ему поручали обличать?
Про ЦЕЛИ совет. сатиры?
Про "врагов народа", которыми были все эти кукрын, ефимовы, ганфы, мооры, черемныхи... и твой любимый Ротов (то что он отсидел-ничего для нас не значит. Для него=значит, а для нас-пустое место...такой же как все был -рад-радехонек стараться обливать грязью все, что требовалось)
---
Просто, Микола, проще, конечно же, держаться за свои собственные стереотипы...
Так про что-сомнительные?
Про быдло что ли...? А кто он, этот народ? Если живем мы до сих пор в дерьме... Какие то "вшивые" чехи, румыны, поляки, немцы сразу же приняли закон о ЛЮСТРАЦИИ. А мы? То есть--этот народ? 80 проц. за Президента!!! Чем не быдло!
Ну, хотя бы Хроники Сванидзе смотри...там много поучительного... Как, например, казачки Дона не давали хлеба голодной белой гвардии, сами обжираясь...и что потом , в 29 году с этими казачками сов. власть уделала... Хоть помнишь то?
---
Сей разговор на это заканчиваю. Ответа не надо...
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение zlatkovsky » Вт фев 27, 2007 7:52 am

Да...запамятовал про отца...
И у меня он-честный, порядочный, очень умный-докторская степень , ее диплом за номером 000000001. То есть, он открыл новое направление в науке.
---
отрекся от своего отца в 1924 году в возрасте 7 лет. (мой дед-расстрелянный священник Катакомбной церкви)
Отрекся и тем дал мне жизнь. За что-спасибо сыновье.
А еще раз отрекся, только уже от меня, в 1989 года за мои рис. против Горбачева. считайте- в возрасте 72 лет
Вот тут уж точно-быдло.
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение Микола » Вт фев 27, 2007 8:21 am

Виктор Богорад писал(а):Когда вышел сборник "Шутки в сторону" в 1990 г,
в "Московском комсомольце" появилась рецензия
на книгу, в которой было и несколько строчек
про меня. Одна из них- "в порочащих связях
с "Крокодилом" не замечан".
До сих пор
горжусь этой фразой, хотя потом,при Пьянове,
мои картинки в журнале появлялись. :D
А Миколе стоит вспомнить, как при печатанье
его картинок "крокодил"
предъявлял безумные претензии к рисунку,
к темам, требовал рисунки к утвержденным
темам и т.д.- т.е. к художнику относился как
к ремесленнику, который должен рисовать
чужие темы. :evil:

Я своей работы в Крокодиле не стесняюсь. Хотя это были для Крокодила не лучшие годы.
Упреки насчет того, что заказывали рисовать по чужим темам я не принимаю. Понимаю, для кого-то это тяжкий грех, спать и есть не может оттого, что художник иллюстрирует задание редакции.
Безумных претензий Крокодил ко мне не предъявлял. А вот волосы на голове лысого человечка в журнале Рабоче-крестьянский корреспондент просили пририсовать.
Микола
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2006 3:35 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добрый Скунс » Вт фев 27, 2007 8:32 am

Когда меня попросили дать в юбилейный номер. Просил Пьянов, человек, которого я уважаю и который пытался что-то изменитть в Крокодиле, но только встречал чудовищный отпор со стороны "стариков".


Позвольте, не тот ли самый Пьянов, который продал "Крокодил" в 2000 году каким-то коммерсантам и тем самым уничтожил его? Действительно, уважаемый человек!
Что касается остального, я это даже комментировать не буду, зачем мне повторять Воронцова? Это только ВАШ личный взгляд на историю. Поверьте, он далеко не единственный...
Добрый Скунс
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 11:36 am
Откуда: От Верблюда

Сообщение Микола » Вт фев 27, 2007 8:46 am

Я спокойный, заторможенный человек. Чувствую себя финном или норвежцем. И хотел бы жить в Норвегии или в Финляндии.
Но родился я здесь, живу и буду жить. Буду жить во всем этом говне.
Потому как быдло. С режимом не боролся, устои не расшатывал, против танков в Праге не протестовал (отмазка: был еще слишком мал), кэгебэшники под дверью не дежурили. Да и нынешняя гражданская позиция пассивная. Сижу тихо, не высовываюсь, рисую только свои прикольные детские книжечки. Но знаю, что подарив тепло и смех какому-то количеству сопливых читателей, я уменьшу количество говна вокруг себя.
Микола
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2006 3:35 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Виктор Богорад » Вт фев 27, 2007 8:58 am

Сижу себе, никого не трогаю, кастрюли детишкам починяю... :D :D :D
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение zlatkovsky » Вт фев 27, 2007 8:58 am

Вот и молодец, Микола. Так и держать! я с удовольствием рисовал бы тоже детские книжки.
Но!
1. не дают
2. скорее всего и не смогу. не умею. Не получается.
3. пепел Клааса стучит в сердце...ничего не поделаешь.
Как там говорили-Каждому свое.
5. Но тогда и не надо лезть в историю. Оставь ее тем, кто читал, слушал, пытался разобраться.
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение Василий Александров » Вт фев 27, 2007 9:00 am

"Повело котов на блядки..."
Кто тут патологоанатома вызывал? У нас теперь есть!
Форум называется "Плагиат в карикатуре". Тема такая.
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 16753
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Elkin Sergey » Вт фев 27, 2007 9:07 am

Микола писал(а):Я спокойный, заторможенный человек. Чувствую себя финном или норвежцем. И хотел бы жить в Норвегии или в Финляндии.
Но родился я здесь, живу и буду жить. Буду жить во всем этом говне.


Здрасте! Микола, я как увидел твою картинку с мужиком заблевавшим
СССР на глобусе, телевизор, радио, газету "правдо" и так далее
Это было в 80-не помню каком. Так сразу вышел из комсомола и стал
видеть мир иначе! Ты меня сделал диссидентом! С тех пор все думаю об иммиграции - вот накоплю денег на дом в каталонии и уеду. ЭЭх.
:roll:
Аватара пользователя
Elkin Sergey
 
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2006 1:58 pm
Откуда: Москва

Сообщение zlatkovsky » Вт фев 27, 2007 9:08 am

Добрый Скунс писал(а):

Позвольте, не тот ли самый Пьянов, который продал "Крокодил" в 2000 году каким-то коммерсантам и
тем самым уничтожил его? Действительно, уважаемый человек!
Что касается остального,
я это даже комментировать не буду, зачем мне повторять Воронцова? Это только ВАШ личный взгляд на историю.
Поверьте, он далеко не единственный...


1. Ничего не зная про ту ситуацию с крокодилом и с продажей его--Не надо саркастичнски отзываться о Пьянове.
Ребята! пишите, пишите историю Крокодила! от тогда все тайное станет явным и не будет возможности
смеяться ехидно о том времени.
2. Мнений об истор. событиях, конечно , может быть много. И все они , эти мнения.
имеют право на существование.
НО!
Кроме мнений--есть еще...ну никуда ты от этого не денешься...ОБЪЕКТИВНАЯ истина.
А вот с ней ничего со своим мнением по поводу не не поделаешь.
Так что присоединяйтесь к точки зрения
Миколы, или нет...для объективной истины все равно.
Хотя...если не утруждать свой мозг и не увеличивать печаль свою---лучше с этой объективкой и не знакомиться.
----
Как странно...Вот, есть же еще темные люди... Все же было сказано-читайте, смотрите...все опубликовано..да и глаза свои же есть...Откройте...
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение Микола » Вт фев 27, 2007 9:23 am

Здрасте! Микола, я как увидел твою картинку с мужиком заблевавшим
СССР на глобусе, телевизор, радио, газету "правдо" и так далее
Это было в 80-не помню каком. Так сразу вышел из комсомола и стал
видеть мир иначе! Ты меня сделал диссидентом! С тех пор все думаю об иммиграции -
вот накоплю денег на дом в каталонии и уеду. ЭЭх.
:roll:


Такую картинку не помню.
Но всякое бывало. Помню в 1980 году наблевал в ленинградском метро. Каюсь.
Да и сейчас далеко не безгрешен. Но блевать прекратил.
Микола
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2006 3:35 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добрый Скунс » Вт фев 27, 2007 9:24 am

Нуууууууу.... Царь-батюшка тоже был душевный человек, прекрасный семьянин, очень набожный,
да вот беда, державу в 17-м проворонил... Экая жалость! Но не стоит о нём отзываться саркастически...
Кстати, порядочный человек в бытность своей работы в Твери уволил с работы сотрудника,
в столе которого нашли "Архипелаг Гулаг" Солженицина... Очень принципмальных взглядов придерживался
тогда непримиримый борец со "стариками"...
Добрый Скунс
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср фев 21, 2007 11:36 am
Откуда: От Верблюда

Сообщение Микола » Вт фев 27, 2007 9:25 am

5. Но тогда и не надо лезть в историю. Оставь ее тем, кто читал, слушал, пытался разобраться.

Понял. Сиди, мол темнота некультурная за печкой и не каркай.
Микола
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2006 3:35 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Микола » Вт фев 27, 2007 9:38 am

ОБЪЕКТИВНОЙ истины не увидел.
Очень СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд нетерпимого человека. Имеет право.
Для него ротовы, черемныхи, ганфы.
Для меня Ротов, Черемных, Ганф.
Я не понял тех обвинений, предъявленных этим художникам.
То, что они подражали Симлицисимусу. Не удивительно. Стейнбергу, Топору, Фолону им было сложно подражать.
Все когда-то начинается с подражания. Но кто-то на этом фундаменте строит собственное здание, а кто-то остается с недостроенным фундаментом.
Микола
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2006 3:35 am
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Искусство карикатуры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3