Поляки, по-моему, хорошие плакатисты - это то, что они взяли от соц. системы. И с каждым Сатириконом карикатуры как таковой там становится все меньше. Призы дают шаржам-коллажам из мятой бумаги и всякого хлама, вывешивают носки в рамочке и т.д.
Будучи в Праге (1998г), отличный, на мой взгляд, рисовальщик Иржи Слива сказал мне такую вещь: карикатура перестает быть актуальной и трансформируется в другие виды исскуства. Чем видимо и занимаются многие поляки и иже с ними.

Олег Локтев писал(а):И с каждым Сатириконом карикатуры как таковой там становится все меньше. Призы дают шаржам-коллажам из мятой бумаги и всякого хлама, вывешивают носки в рамочке и т.д.
Будучи в Праге (1998г), отличный, на мой взгляд, рисовальщик Иржи Слива сказал мне такую вещь: карикатура перестает быть актуальной и трансформируется в другие виды исскуства. Чем видимо и занимаются многие поляки и иже с ними.

Тоже, при просмотрах призовых работ, пришёл у выводу, что они больше балдеют от формы, чем от содержания. А границу бывает оч. трудно провести между жанрами, иногда долго думаешь, чтобы определиться, можно ли считать это "карикатурой", попадает ли она в рамки. Но впрочем это индивидуально.

Маленькое пояснение-"носки в рамочке"- носки
с вышитыми шаржами на политиков Польши-
там им и место.
A тенденция дрейфа карикатуры к "серьезной
графике", попытка завоевания признания как
одного из вида графического искусства,
а не как одноразовых
картинок для полиграфии,
наблюдается в последнее десятилетие
не только в Польше.

Олег Локтев писал(а): рисовальщик Иржи Слива сказал мне такую вещь: карикатура перестает быть актуальной и трансформируется в другие виды исскуства. Чем видимо и занимаются многие поляки и иже с ними.

Не надо быть ни "отл. рисовальщиколм" , ни Сливой чтоб изречь очевидную истину, что карик. "трансформируется в другие виды исскуства."
Процесс совершенно естественный. Тем более, что приемы, методы создания "картинки", как уже много раз было сказано, наработанные изначально именно в карикатуре, стали общедоступными для других жанров. Сначала - в плакате, далее-в иллюстрации, в живописи. Современная сценография, анимация, особенно реклама не мыслима без использования приемов, типичных еще сорок лет назад только для карикатуры (подстановки, перемены ролей, смещения и искажения пространства и времени и т.д.).
Направление в виззуальных жанрах искусства, объединяющее все жанры по наличию смысла, хода. приема, гэга, как известно, называется Сенс--арт (Sence-art).
И!
1.Постепенно сами авторы карикатуры стали понимать, что их упрощенная форма оказывается архаичной, старомодной, не выдерживает конкуренции среди прочих жанров.
2. Сами авторы карик. почувствовали ограниченность линейного рисунка, им стало "тесно" в рамках газетной карикатуры.

От сего и идет движение, дрейф карикатуристов в сторону более насыщенной и цветной графики (Богорад, Сергеев), использование живописи (Гэпп), применение приемов карик. в скульптуре (Чапкынов).
Только не очень понятно у Локтева, что такое "поляки и иже с ними".
Сквозит некое пренебрежение...
Да НОРМАЛЬНО это-носки, мятая бумага -это и есть развитие.
Не надо смотреть на форму, ищите содержание. Вот Богорад объснил, что на носках были вышиты шаржи на политиков и стало ясно, что это отличный ход.

Печально, что карикатуристы с чувством глубокого удовлетворения отпевают карикатуру.

"Не надо печалиться..."
Никто не отпевает карикатуру.
Но разве не радует, что карикатура
занимает достойное место в музеях
и частных коллекциях и перестает быть
картинкой на 1 день-"газета живет один день"
Миша называет это направление
карикатуры- Сенс--арт, я "артуном",
но это явление не отменяет традиционный вид
карикатуры, скорее развивает ее и дает
определенный импульс обществу,
заставляя его относиться к карикатуре
с уважением.
Как пример- наша группа "Нюанс" неоднократно
проводила выставки в Музее современного искусства.-
в логове авангардного искусства СПб,
а Ленинградский клуб карикатуристов
провел с успехом выставку в Русском Музее.
Интересно, что нам пришлось
музейным искусствоведам рассказывать,
что и такая карикатура существует.

zlatkovsky писал(а):Не надо быть ни "отл. рисовальщиколм" , ни Сливой чтоб изречь очевидную истину, что карик. "трансформируется в другие виды исскуства."
Процесс совершенно естественный. ...

Не могу не согдаситься с Вами, всё так спокойно и разумно объяснено (оказывается, может не только Акопян)). Единственное, уточнил бы: Не только карикатура трансформируется в другие виды исскуства, но и наоборот.

zlatkovsky писал(а):Только не очень понятно у Локтева, что такое "поляки и иже с ними".
Сквозит некое пренебрежение...
Да НОРМАЛЬНО это-носки, мятая бумага -это и есть развитие.
Не надо смотреть на форму, ищите содержание. Вот Богорад объснил, что на носках были вышиты шаржи на политиков и стало ясно, что это отличный ход.

Я же не почувствовал здесь пренебрежения, прочитал эту фразу как "любители графических изысков-Сатириконцы и другие, кто к этому довлеет" (примерно так). Нельзя не признать, что такие предпочтения и вкусы существуют. Не могу не удержаться и от игры слов: "Поляки и Иржи с ними".

Теперь по Борщову: оч. захотелось увидеть в хорошем качестве ту работу на носках (а лучше в оригинале)). Тогда бы и попробовал составить личное субъективное мнение, стоило ли это такой подачи (вышивать это на носках или белье) или достаточно было хорошего рисунка на привычной бумаге. Не исключено, что подкупил просто сам способ подачи. Когда-то и у самого была идейка нарисовать полит-шаржи на туалетной бумажке, да не шаржист я (+ на поверхности похоже задумка). Носки случайно не штопанные?

Юрий Акопян писал(а):Печально, что карикатуристы с чувством глубокого удовлетворения отпевают карикатуру.

Не совсем понял, кто такие эти карикатуристы и каким образом они её отпевают? И тогда бы, Юрий, хотелось уже услышать и лично Ваше объяснение в понимании этого слова. Что для Вас карикатура, а что не входит в рамки этого жанра? Не исключено, что у нас разные представления.

Как заказывали...

zlatkovsky писал(а):

Олег Локтев писал(а):Только не очень понятно у Локтева, что такое "поляки и иже с ними".
Сквозит некое пренебрежение...

Пренебрежения никакого не вкладывал. Тогда уж давайте и орфографию проверять, КАРИКАТУРИСТЫ! Да и не в праве оценивать чьи-то труды. Для меня нет критерия "ХОРОШО" или "ПЛОХО". Я больше пользуюсь "НРАВИТСЯ" или "НЕ НРАВИТСЯ" мне. В случае с Сатириконом, думаю, нужно называть не "конкурс карикатур", а конкурс всего, что Вы перечислили. И организаторы, опять же на мой взгляд, недополучат авторов-карикатуристов, зато обогатятся народными умельцами всякой масти. Есть конкурсы "Мисс года" и "Чеолвек года" и там и там оцениват людей, а вот параметры оценки, как правило, разные.

Andrzej GRANIAK
Мятый низ карикатуры-мятая бумага, не приклеенная к основе.
Специально для Бонда

[quote="Олег Локтев"][

Пренебрежения никакого не вкладывал.

Снимаю с удовольствием свои подозрения по поводу неуважения к полякам, чья страна подарила России не только ...., но и Златковского

Я по матушке (в хорошем смысле этого слова) тоже ейный.

По форме:
А еще помнится отлиная работа Юрга Спарра, бывшего Художеств. руководителя Базельского частного музея карикатуры...
Сидящий за столом старичок с уливлением смотрит на футб. мяч, залетевший от мальчишек в комнату.
Ход, прием формы в другом:
Стекло , реальное стекло в раме рисунка разбито.

У Юрга Спарра (лет 5 ушел из жизни) совсем немного заметных работ...так..обычные рисунки 50-60 годов эстетики...
Но эта!!!
Оказывется можно и только одну работу сделать в жизни, чтоб тебя помнили.

Олег Локтев писал(а):Я по матушке (в хорошем смысле этого слова) тоже ейный.

Имеет тогда смысл организовать польский клуб, включив туда вездесущего ростовщика-менялу Богорада. А какой же польский клуб без еврея?
Кого ж бить батогами после литра житной?