• Просмотр темы - Sacerio

Добавлено: **Вт мар 20, 2007 3:35 am**

vladimir Stepanov писал(а):
zlatkovsky писал(а):типичный пример "творческой доработки" известной темы.
Прием очень популярный -берется любая хорошая тема, прием, гэг...вертится и так и сяк на предмет получения "нового" прочтения. Иногда плностью заменяются персонажи...
Назвал бы так -"вторичное творчество". В свое время даже такой рис. опубликовал (71 год, журнал "Москва") -
Поэт с лирой на Пегасе, а сзади еще один персонаж подбирает лошадиные каштаны.
Да, имеет право на существование и такое "творчество", но здорово попахивает чужыми "каштанами".

Предлагаю вниманию два рисунка, не знаю, кто первый, кто последний, давайте разберемся:

Manuel Sacerio Монреаль 1988 г.

Златковский, Крымский каталог 1990 г.

Добавлено: **Вт мар 20, 2007 5:54 am**

Рис. был в Моск. Новостях периода Перестройки.
----
Тема на поверхности, тут даже не надо прибегать к типичному объяснению "А Я НЕ ВИДЕЛ!"
Многим могло придти в голову. Пришло и ко мне.

Добавлено: **Ср мар 21, 2007 11:36 pm**

zlatkovsky писал(а):Рис. был в Моск. Новостях периода Перестройки.
----
Тема на поверхности, тут даже не надо прибегать к типичному объяснению "А Я НЕ ВИДЕЛ!"
Многим могло придти в голову. Пришло и ко мне.

Неужели и в Коста-Рике, где живет Мануэль, одновременно с нами началась перестройка? А я и не знал. Бедный Мануэль...

Добавлено: **Чт мар 22, 2007 5:56 am**

vladimir Stepanov
Чт Мар 22, 2007 6:36 am

--------------------------------------------------------------------------------
Неужели и в Коста-Рике, где живет Мануэль, одновременно с нами началась перестройка? А я и не знал. Бедный Мануэль...

К вопросу об иронии, переходящей в сарказм

Не было в Коста-Рике перестройки, нет ее и на рисунке Мануэля.

У нас же перестройка (вернее смена социально-экономической формации) была, которая отразилась в карикатуре, в данном случае в рис. Златковского.

Можно ли не согласиться с разъяснением Златковского? Можно. Но не таким образом - мешая схожий дар с яичницей.

Добавлено: **Чт мар 22, 2007 7:23 am**

Юрий Акопян писал(а):
К вопросу об иронии, переходящей в сарказм

Юрий, будьте добры, укажите, пожалуйста,
эту самую границу иронии и сарказма
в моем предложении, чтобы знать на будущее,
где мне в следующих письмах прокладывать
демаркационную линию.

Добавлено: **Чт мар 22, 2007 8:06 am**

Есть вещи, которым не научишь.
Что касается проведения "демаркационной линии" между иронией и сарказмом, то в связи с прокомментированным мной конкретным постом Степанова, проблема эта надуманная, потому что там и ирония и сарказм безосновательны.

Добавлено: **Чт мар 22, 2007 9:45 am**

Юрий Акопян писал(а):Есть вещи, которым не научишь.
Что касается проведения "демаркационной линии" между иронией и сарказмом, то в связи с прокомментированным мной конкретным постом Степанова, проблема эта надуманная, потому что там и ирония и сарказм безосновательны.

Вы противоречите сами себе, смотрите свое письмо.

Добавлено: **Чт мар 22, 2007 11:52 am**

Что обсуждаем? Мои противоречия? Лады!

вопрос Как разделить иронию и сарказм?
ответ Этому научить нельзя.

вопрос Нужно ли было в vladimir Stepanov, сообщение 52 от Чт Мар 22, 2007 6:36 am вообще разделять иронию и сарказм?
ответ Нет, потому что у Владимира Степанова не было видимых оснований ни для иронии, ни для сарказма.

Итак, противоречий не нашел. Жду уточнений.

Добавлено: **Пт мар 23, 2007 12:41 am**

Юрий Акопян писал(а):
vladimir Stepanov
Чт Мар 22, 2007 6:36 am

--------------------------------------------------------------------------------
Неужели и в Коста-Рике, где живет Мануэль, одновременно с нами началась перестройка? А я и не знал. Бедный Мануэль...

К вопросу об иронии, переходящей в сарказм

Не было в Коста-Рике перестройки, нет ее и на рисунке Мануэля.

У нас же перестройка (вернее смена социально-экономической формации) была, которая отразилась в карикатуре, в данном случае в рис. Златковского.

Можно ли не согласиться с разъяснением Златковского? Можно. Но не таким образом - мешая схожий дар с яичницей.

Обратите внимание, Юрий, на Вашу же строчку в Вашем же письме подчеркнутую линией, к которой я Вас и отсылал.
В ответ на это я и попросил, указать границу между.... и так далее.
Может Вам опять все разжевать? Смотрю я, Вы большой любитель пережеванной пищи. Или зубки у Вас уже от постоянных кусаний по пустякам сточились до основания? Или слюны уже своей не хватает и сухой корм пищевод царапает?

Sacerio - Златковский

Sacerio - Златковский