Страница 1 из 1

Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 12:03 pm
Юрий Акопян
Интересная дискуссия об интеллигенции у Иванова-Петрова, вернее о причинах ненависти к ней http://ivanov-petrov.livejournal.com/1458164.html

А там и забавная картинка объявилась про ненависть к чужим - изоформула ксенофобии.

Изображение

Это Вася Ложкин изгаляется. Смешно. Даже очень, особенно про "всяких".

Вот, подумалось, забойная тема для конкурса, да даже и в Сургуте: Другой (Чужой, Иной)

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 2:23 pm
Андрей Рыжов
Недавно где-то была про ксенофобию и толерантность...

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 3:45 pm
Юрий Акопян
Андрей Рыжов писал(а):Недавно где-то была про ксенофобию и толерантность...

Поздравляю! Это очень информативное и весьма содержательное сообщение.

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 7:01 am
Dm.BOND.
Мда... Понятно всё это, но мне больше нравится эта тема у Стейнберга. Да простит меня Тюнин за сравнение.

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Ср июл 07, 2010 10:35 am
Юрий Акопян
Dm.BOND. писал(а):Мда... Понятно всё это, но мне больше нравится эта тема у Стейнберга. Да простит меня Тюнин за сравнение.

Вот уж действительно, специалист подобен флюсу, полнота его одностронняя.
Либо - либо, а если и - и?

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 1:17 am
Dm.BOND.
Юрий Акопян писал(а):Вот уж действительно, специалист подобен флюсу, полнота его одностронняя.
Либо - либо, а если и - и?
Нет, почему же. Просто как же тут не вспомнить и не сравнить-то, если идея кажется далеко не новой? А если с "и", то слишком простоватое и грубое изделие (и по исполнению, и по содержанию), как по мне. Непонятно, почему Вам, Юрий, в свою очередь тогда так не понравилась краснобурдинская топонимическая карта. Ведь и без стейнберговской "9-й авеню" здесь тот же жёванный жмых, только со смыслом. (нет, не получается всё же без сравнениев, сорри...)

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 4:28 am
Юрий Акопян
В "Красной бурде" банальное и занудливое пересмешничество без малейшей сверхзадачи.
У Ложкина точная, ядреная и смешная картография "геополитических" представлений широких шовинистически настроенных масс.
В каком-то общем сюжетном смысле, в концентрированной образности карта Ложкина сравнима со взглядом на мир с 9-я авеню Стейнберга, только ирония у них разной природы, у первого она в простонародно-лубочных одеждах, а у второго - утонченно-интеллигентская.

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 9:13 am
Andrey Feldshteyn
Мне тоже понравилась лихая работа Ложкина. Все, что надо - сказано. Настроение присутствует. Такой милый стеб в народном духе.

Обидно, что в Королевстве Кривых Зеркал работа вполне потянет на статью за "разжигание".

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 11:20 am
Юрий Акопян
И раскованность тоже, которую так редко встречаешь.
Раскованность = неравнодушие, причастность.

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 1:41 pm
Dm.BOND.
Юрий Акопян писал(а):В "Красной бурде" банальное и занудливое пересмешничество без малейшей сверхзадачи.
У Ложкина точная, ядреная и смешная картография "геополитических" представлений широких шовинистически настроенных масс.
В каком-то общем сюжетном смысле, в концентрированной образности карта Ложкина сравнима со взглядом на мир с 9-я авеню Стейнберга, только ирония у них разной природы, у первого она в простонародно-лубочных одеждах, а у второго - утонченно-интеллигентская.
Ну вот, Юрий, и Вы не избежали сравнений, зачем же было упрекать других? :roll:
Да, карта у краснобурдинцев занудлива, я не смог заставить прочитать даже половины названий и вряд ли сделал бы это в поезде, будь совсем без чтива (как впрочем и та дискуссия об интеллигенции меня быстро утомила). Но та топонимическая шутка (сверхзадачей которой было вызвать простую улыбку несколько раз) и была рассчитана на любителя. И не соглашусь, что там нет оригинальных или смешных находок. Здесь же, если говорить об оригинальности, идея тоже уже давно не нова (а значит, также банальна) даже без Ст., по крайней мере для меня - все эти представления давно как на ладони, всё это не раз встречалось и в вербальном юморе и в изобразительном (кажется, тоже было выполнено неказисто, чуть ли не в том же митьковском стиле, если это был не тот же автор). И вообще, неужели мысль "мы красивые, а все остальные уроды" для Вас настолько нова и неожиданна, пусть и в переложении на российский шовинизм?
Мне часто кажется, что здешнюю клубную публику зачастую приводит в восторг самые простенькие и заурядные картинки и коллажи лишь по причине тематики - так нелюбимая вами имперская политика России. Я это не раз ярко наблюдал в многочисленных ветках про президентов. Думаю, что и здесь тот же случай - личностная неприязнь мешает критически и трезво воспринять поделку, "эко он их уделал, поделом, молодца!". Такое вот мнение.

Re: Опять про интеллигенцию

СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 8:16 pm
Юрий Акопян
Дима, к чему фантазировать о мотивах, когда я определенно высказался об этом:
У Ложкина точная, ядреная и смешная картография "геополитических" представлений широких шовинистически настроенных масс.

Имперская политика России здесь ни при чем и Ложкин не имел ее в виду.

Бонд писал: неужели мысль "мы красивые, а все остальные уроды" для Вас настолько нова и неожиданна, пусть и в переложении на российский шовинизм?

Нет, мысль эта не нова и не неожиданна. Однако неожиданность (то что порождает юмор) все же присутствует. Она не столь очевидно выражена, как в случае привычных гэгов.
Ложкин работает в духе наивной живописи, для которой во всей ее истории от таможенника Руссо и Пиросмани, до Войновича и Митьков характерна атмосфера простодушия и доброты.
Но наш автор не ограничился этим и заглянул в закоулки сознания своего героя (которого "сыграл" на своем полотне). И предъявил нам два контрастирующих его (сознания) плана в нераздельной цельности: простодушие доброты и простодушие жлобства.
Юмор именно в этом контрасте.