Нужны ли убийства в детских книжках?

[Andrey Feldshteyn]

БиБиСи:



Среди многочисленных призывов оградить детей от насилия едва ли можно расслышать иное мнение -
о том, что в детских книгах недостаточно агрессивности.

Но известный детский писатель Тед Дюан специально наводнил свою последнюю книгу сценами битв
и разрушений, а иллюстрации к ней готовили дети.

Подробно:
http://www.bbc.co.uk/russian/life/2009/ ... ries.shtml

[Sergei Tunin]

Когда мы в детстве изображали театр военных действий, то не уступали ни кино, ни телевидению, которого тогда почти не было...

[Юрий Акопян]

Человек - хищник, о чем стараются не думать вегетарианцы, и именно поэтому мальчики - охотники и воины.
К тому же у человека нет встроенного механизма, запрещающего убивать себе подобных (геноцид). Символическая саморегуляция поведения (чистая мораль) подчас оказывается неэффективной, особенно тогда, когда агрессивность не институциализирована, не окультурена и не социализирована.
Воинственные игры обучают детей агрессивности и одновременно сублимируют ее, давая выход эмоциям.
Проблема еще в том, что сошли на нет, либо сильно ослабли обряды перехода (инициации), армия, например, когда субъект через символическую смерть перерождается, становится другим человеком, зрелым членом общества с правом убивать не по-игровому, а по-настоящему, со встроенным при этом социальным контролером.
Конечно лучше "если б не было войны", но никакой мир не снимает проблемы врожденной агрессивности человека.

[Борис Эренбург]

Когда мы в детстве изображали театр военных действий, то не уступали ни кино, ни телевидению, которого тогда почти не было...

Да, именно, какие это были кровавые рисунки!

Конечно лучше "если б не было войны", но никакой мир не снимает проблемы врожденной агрессивности человека.

Продолжу: и пусть она переносится преимущественно на бумагу!...

[Sergei Tunin]

Абсолютно не согласен с Акопяном, что у человека нет врождённого
механизма, запрещающего убивать. Он есть, но не у всех. Но это уже
совсем другая история... У многих даже есть встроенный механизм,
запрещающий ударить другого по лицу, а не то чтобы убить.
Не только человека, но и другое существо, исключая почему-то
дорогих насекомых. Но есть и такие люди...
И это не воспитание, а именно врождённое свойство. УБЕЖДЁН!

[Юрий Акопян]

Да, мне тоже бы хотелось этого, но убежденности не хватает.

[Александр Матис]

У многих даже есть встроенный механизм,
запрещающий ударить другого по лицу, а не то чтобы убить.
Не только человека, но и другое существо, исключая почему-то
дорогих насекомых. Но есть и такие люди...
И это не воспитание, а именно врождённое свойство. УБЕЖДЁН!

Я встречал таких людей...
Если они вовремя осознают это - то становятся индийскими аскетами или истинными христианами.
Большинство из нас жизнь не ставит перед ситуацией, когда... убиваешь.
Как-то послали меня на уборку ячменя в казахскую степь. Кормили нас не изысканно, но свежим и вволю. Повар был уйгур и все (кроме мытья посуды) делал сам - в том числе резал и разделывал баранов в загончике за кухней. Мужик. Нормально.
У меня (не шибко кровожадного) на "совести" 2 свиньи, 2 козы, 1 ягненок, а птицы и кроликов... много.
Сунуть мину в ствол миномета или расчетливо хрясьнуть двух беззащитных баб топором - разные убийства.
Беда современного общества, что ни опыта, ни понятия в этом вопросе уже у большинства взрослых нет... потому иные детки в школах постреливать начали.

[Sergei Tunin]

Разумеется, люди всегда убивали. Но не все убийцы. Был Каин, но
был и Авель. Юра Акопян говорит, что не убеждён, потомучто макси-
малист. Хочет непременно, чтобы все...А я убеждён, что люди разные.
Есть такие и такие. И это очень давно сложилось. Просто в примитивные
времена те, кто не способен убивать не выживали. А цивилизация
дала неубийцам шанс.

[Александр Матис]

А цивилизация
дала неубийцам шанс.

Интересная версия... мне такое в голову до сих пор не приходило.
Казалось, что телесные наказания, казни и ритуальные убийства как раз омрачили возникновение цивилизации.
А Акопяну такой стишок в тему (педагогическое, на курсах стритверкеров сочинил)...

Роль созидателя всучив,
жестоким Бог создал мужчину.
Ему по жизни поручив
пороть детей, казнить скотину.

[Sergei Tunin]

Этот стишок просит быть высеченным...в граните.

[Александр Матис]

Правильный человек Андрей, актуальный вопрос поставил.
Общество сегодня смахивает на страуса который голову в песок инстинктов засунуло, забыв про собственные яйца.
Психика человека плохо изучена и если пренебречь имеющимися крохами знания, довольно старика Павлова с его рефлексами.
Фройд гениальный провидец, но учение его, увы, красивая незрелая гипотеза рано запущенная в практику не без его участия.
Что остается? Вековой здравый смысл.
Нерпа стреляй, песец стреляй... человек стреляй нельзя.
Раньше в Сибири ружье отрыто на стене висело и мальчишка с 13-14 лет мог им пользоваться. И пользовался. Без баловства.

[Борис Эренбург]

Нерпа стреляй, песец стреляй... человек стреляй нельзя. Раньше в Сибири ружье открыто на стене висело и мальчишка с 13-14 лет мог им пользоваться. И пользовался. Без баловства.

Когда-то мы уже обсуждали подобную тему. По-моему, в связи с моим хобби.
Я читал неплохо сделанную историю огнестрельного оружия, так вот: на Диком Западе, когда оружие было чрезвычайно широко распространено, вопреки общепринятому мнению, созданному вестернами, убийств по статистике было относительно очень мало. Почему? А потому, что убийство не оставалось ненаказанным: короткий полевой суд присяжных, иногда под председательством шерифа, и человек болтается на дереве. Да и не каждый полезет на рожон, зная, что жертва может выстрелить первой...