Яков Кротов: на смерть Патриарха

**Александр Матис** » Пн дек 08, 2008 3:27 am

Борис Эренбург писал(а):Любая Ц всегда служит власти.

Нет, не любая.
Ватикан независимое государство. Когда-то папа не позволял монархам разводиться, шар земной поделил между Испанией и Португалией...

**Борис Эренбург** » Пн дек 08, 2008 3:41 am

Александр Матис писал(а):Нет, не любая. Ватикан независимое государство. Когда-то папа не позволял монархам разводиться, шар земной поделил между Испанией и Португалией...

Ватикан - уникальное государство, где церковь=власть.
Выбор папы, как правило, напрямую диктуется заинтересованными государствами, а сами папы, бывало, в прямом смысле сидели (не в Ватикане) заложником одной из сторон... А не позволять монархам разводиться позволяла сильное политическое влияние через оппозицию и политическая слабость самого монарха...

**Александр Матис** » Пн дек 08, 2008 3:54 am

Борис Эренбург писал(а): сидели (не в Ватикане) заложником одной из сторон... А не позволять монархам разводиться позволяла сильное политическое влияние через оппозицию и политическая слабость самого монарха...

Просто было два папы - один в Авиньоне - другой в Риме.
Английский монарх (не помню кто) все равно развелся и создал другую... англиканскую церковь.

**Борис Эренбург** » Пн дек 08, 2008 4:07 am

Александр Матис писал(а):Просто было два папы - один в Авиньоне - другой в Риме. Английский монарх (не помню кто) все равно развелся и создал другую... англиканскую церковь.

Совершенно верно. А изобретательным монархом был, по-моему, Генри 8-й, разведшийся с Катькой Арагонской после 19 лет брака, и сошедшийся с Анечкой Болейн...

**Андрей Рыжов** » Пн дек 08, 2008 5:50 am

**Александр Матис** » Пн дек 08, 2008 5:57 am

Вообще-то государственность Ватикан получил из рук Б. Муссолини.
Насчет православия - повторюсь: не для того Владимир избрал эту религиию, чтобы попы им командовали...
Принцип богу-богово а слесарю-слесарево на Руси всегда четко соблюдался.

**Виктор Богорад** » Пн дек 08, 2008 6:08 am

Kajan Tibor 1959

**Андрей Рыжов** » Пн дек 08, 2008 6:50 am

Александр Матис писал(а):Вообще-то государственность Ватикан получил из рук Б. Муссолини.

Дуче только восстановил независимость Ватикана. И то не в прежних границах Папской области.

http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet ... 002807.htm

**Andrey Feldshteyn** » Пн дек 08, 2008 2:51 pm

ГАЗЕТА.RU:

Партия церкви

Кто бы ни стал новым предстоятелем Русской православной церкви, ему предстоит играть роль влиятельного
политика и быть элементом официальной системы власти.

Подробности:
http://www.gazeta.ru/comments/2008/12/0 ... 6929.shtml

**Sergei Tunin** » Пн дек 08, 2008 3:40 pm

Влиятельного винтика политики Путина...

**Андрей Рыжов** » Пн дек 08, 2008 4:52 pm

Почему же винтика, Скорее это почётная роль крестовины...

**Александр Митник** » Пн дек 08, 2008 5:02 pm

http://www.kommersant.ru/dark-gallery.a ... 2&stpid=65

**Andrey Feldshteyn** » Пн дек 08, 2008 9:02 pm

Лента.ру:

Дипломат, аппаратчик и два старейшины
РПЦ ожидает предвыборная кампания

После кончины патриарха всея Руси Алексия II перед церковью встала необходимость выбрать
нового предстоятеля. От того, кто займет этот высший церковный пост, будет зависеть, как в дальнейшем
будут строиться отношения между РПЦ и государством и какое место она будет занимать в стране
и в мире. Несмотря на то, что РПЦ по этическим причинам пока не комментирует вопрос о преемнике
Алексия II, в СМИ уже называют вероятных кандидатов на патриарший престол.

Процедура выбора нового патриарха будет проходить следующим образом. На следующий день
после похорон Алексия II Священный Синод соберется на внеочередное заседание.
Ему предстоит назначить дату Поместного собора - высшего органа управления РПЦ, который
выберет нового патриарха. Созыв Поместного собора предусмотрен новым церковным уставом
только в исключительных случаях, таких, например, как выборы патриарха. В них принимают
участие не только высшее духовенство, но также представители остального клира и миряне.
До 1990 года Поместный собор собирался каждые пять лет для решения насущных церковных
вопросов. В 2000 году был принят новый устав РПЦ, в котором было прописано, что сроки созыва
Поместного собора определяются Архиерейским собором. Отмена правила о созыве Поместного
собора каждые пять лет стала одним из поводов для критики со стороны традиционалистов,
считающих что руководство РПЦ монополизировало церковную власть.

Подробно:
http://www.lenta.ru/articles/2008/12/08/nextone/

**Юрий Акопян** » Ср дек 17, 2008 6:00 am

В Карлсбаде информационная ситуация, как в российской глубинке; газет наших мало и дорогие (2,5 евро),
интернета нет под рукой, а из телеканалов только РТР Планета и Первый. Вот и получалось, что будто бы
Россия плачет и рыдает в связи с кончиной патриарха, ну просто все население слезами изошло,
разве что в пароксизме горя не катается по земле и не выдирает на себе волосы.

**Юрий Акопян** » Ср дек 17, 2008 9:44 am

Алексий II: К сожалению, многие иерархи РПЦ так и не поняли эпохальности
Великой Октябрьской социалистической революции
Фрагмент выступления будущего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на Поместном Соборе Русской
Православной Церкви (1971 г.)
http://www.nazlobu.ru/opinions/article2866.htm

Яков Кротов: на смерть Патриарха

Кто сейчас на конференции