Karluka - 2009

**Юрий Акопян** » Пн мар 16, 2009 5:07 am

vladimir Stepanov писал(а):Искусствовед — это прекрасный человек,
который может прекрасными словами раскрыть прекрасный смысл любой бессмыслицы.

Л.КАЗАКЕВИЧ

Смысл в живописи необязателен.

А кто такой Л. Казакевич? Мастер кисти?

**vladimir Stepanov** » Пн мар 16, 2009 5:31 am

Юрий Акопян писал(а):
А кто такой Л. Казакевич? Мастер кисти?

Юрий, не два слова "прекрасный" в предложении, а даже три.
Наличие трёх одинаковых слов слабое основание для утверждения, что он не работает со словом.
Я не знаю этого человека, но афоризмы его мне нравятся.
Александр Казакевич ( я ошибся в написании инициала) белорусский писатель, журналист, главный редактор газеты "Однако, жизнь".
И этот афоризм я прочитал на вашем форуме, и привел его или ты, или Богорад, не помню.
Вот ссылка на афоризмы Казакевича:

http://www.avkazakevich.ru/my_aforizmi/tolkov_sl.html

**Юрий Акопян** » Пн мар 16, 2009 6:27 am

vladimir Stepanov писал(а):Юрий, не два слова "прекрасный" в предложении, а даже три.

Да, да, три, я не заметил. А потому исправил еще до отклика.
Два - неловкость, три - стилистическая система.

**Александр Матис** » Пн мар 16, 2009 7:13 am

Юрий Акопян писал(а):Смысл в живописи необязателен.

Необязателен? :shock:

Ему там вообще не место. Как в музыке и в искусстве вообще.
Тот смысл о котором говорит Владимир, сродни умыслу (домыслу, в лучшем случае).
Кстати, бездарность большинства искусствоведов не повод охаивать творчество отдельного художника.

**Андрей Рыжов** » Пн мар 16, 2009 10:54 am

Виктор Богорад писал(а):А эта как можно разобрать-картинка Дергачева

А это картинка Кособукина, по-моему, посильнее будет, а тема почти также решена.

Правда, террора нет, но причём тут террор и матрёшка?

**Юрий Манаев** » Пн мар 16, 2009 11:08 am

Андрей Рыжов писал(а):...но причём тут террор и матрёшка?

Причем тут террор и ...Кособукин? Явления, по-моему, несовместимые, даже не глядя на рисунок

.

**Андрей Рыжов** » Пн мар 16, 2009 11:23 am

Да он по Киеву только в поясе шахида ходит, лишб дома иногда снимает. Жмёт.

**zlatkovsky** » Чт мар 19, 2009 4:35 pm

Немного слов о судействе в Полтаве:
Хорошая компания членов жюри, отличные условия судейства...
Ну все хорошо...казалось бы.
Однако...
Практика проведения "механистического" метода судейства сдает сбои.
И почти всегда.
(Во всяком случае, везде,где я бывал в жюри, возникали проблемы с неинформированностью, а то и с некомпетентностью, а то и с предвзятостью...членов жюри. Я как-то писал о Айдун Доган конкурсе, о Бурсе..)

"Механистического"- это когда подсчитываются баллы, данные всеми судьями.
В Полтаве не было никакого предвзятого отношения, не было порой и некомпетентности...а вот НЕИНФОРМИРОВАННОСТЬ была.

Каковые очень просто и легко можно было бы избежать при введении в регламент (перед последним этапом, когда остается 20-30 рис) важной процедуры-ОБСУЖДЕНИЕ, ОБМЕН МНЕНИЯМИ.

Ни в коем случае я не намекаю на "давление" мнением, авторитетом, знаниями...
А просто обсуждения.

Тогда бы, уверен, ни Дергачев, ни Эренбург не получили их призов.

Достаточно упомянуть не только многочисленные матрешки, но и Пальмовую Ветвь Валентина Розанцева-Главный приз легендарной Бордигери, где внутри матрешок бутылка Сов. Шампанского.

А это случилось чуть ли не в 74-77 гг.

(Кстати, между прочим, идея Дергачева, на мой взгляд, абсолютно неверна.
Какая, к черту, внутри России щахидка?!
Ну, Путин, понятно, может быть..
А лучше бутылка водки (а не шампанского,как у Розанцева)
Вот такое прочтение ближе к истине).

А тонкий по смыслу, свежий рис.со смайликом, как знаком инопланетян на поле пшеницы, ржи...злаковых..
так и остался непонятым.
Ко мне подходили после окончания работы два члена жюри (но это были смелые члены жюри, не стеснявшиеся признаться) с вопросом:
" А что это? я не понял ничего"
Sic!

На следующий день во время приема гостей в редакции центральной
местной газеты члены редакции спросили то же самое.

Итак!
Обязательным элементом судейства должно стать обсуждение, обмен мнениями пред вынесением оконч. вердикта.
(У Тюнина в Казани с кроликом среди черепах и в "Новых известиях" с волками, шедшими на красный свет могло сложится все иначе, кабы не обсуждение.
И там, и там некоторые члены не понимали смысл картинок.
-------
И еще!
Я так понимаЮ. что организаторы Полтавы-2009 не изменили решения жюри.
Судя по реакции на этом-нашем-вашем форуме...многие согласились оставить все как было.
А зря!
Чтож не продолжить инициативу Табриза-09, где были пересморены решения!.
Как то странно получается!
Вроде ВСЕ за чистоту и справедливость при присуждении премий, а как дело коснулось знакомых, близких, милых сердцу...так пусть все остается как решили...
А КАКАЯ возможность вырисовывалась-ВВЕСТИ в правило ОТМЕНЯТЬ призы в случае повторов!
Но..дрогнули...
---
P.S.
Как бы снова получается, что я один во всем белом....
Но!
Мне не привыкать...
(Коллегам все не привыкнуть.)

**Василий Александров** » Чт мар 19, 2009 4:56 pm

Любопытные показания дал заслуженный член жюри Златковский :shock:

Возникает куча вопросов, ну да Бог с ним...
Меня больше всего взволновала фраза "И там, и там некоторые члены не понимали смысл картинок".
Вот оно! Члены не понимают смысл!!!
Мы и раньше, конечно, догадывались, но тут уже подтверждение из первых рук.
Так что, дорогие коллеги, умные, изобретательные, неповторимые, тонкие... - не там ищете! Попроще, используя знакомые всем символы, в лоб, как все - и призы ваши!

**Юрий Манаев** » Чт мар 19, 2009 5:02 pm

zlatkovsky писал(а):Я так понимаЮ. что организаторы Полтавы-2009 не изменили решения жюри.
Судя по реакции на этом-нашем-вашем форуме...многие согласились оставить все как было.
А зря!
Чтож не продолжить инициативу Табриза-09, где были пересморены решения!.
Как то странно получается!

А решения в Табризе пересмотрены?
На их сайте всё по-прежнему:
http://www.tabrizcartoons.com/en/detail.asp?ID=1116
Отсюда и моё отношение к результатам Полтавы. Одно дело - критиковать картинку (и решение жюри), другое - требовать его пересмотра. Возможность пересмотра решения в случае повторов должно быть прописано в регламенте конкурса (и срок предъявления претензий). В противном случае, у участника - презумпция невиновности :shock:

.

**Andrey Feldshteyn** » Чт мар 19, 2009 5:19 pm

Юрий Манаев писал(а):Возможность пересмотра решения в случае повторов должно быть прописано в регламенте конкурса (и срок предъявления претензий). В противном случае, у участника - презумпция невиновности .

Юрий, тут я совершенно согласен. Потому как пересмотр решения - это процедура болезненная для обеих сторон.
И по возможности его лучше избегать.

По-прежнему считаю, что задача жюри - прежде всего выявить интересную и оригинальную работу,
но не заниматься юридически точным выявлением прав первородства. Последнее может вообще жизнь отнять.

Конечно повторы - явление нежелательное, и даже не потому, что кто-то заработал приз, на который
другие имели виды. Повторы убивают творческое начало.

**Александр Матис** » Пт мар 20, 2009 6:08 am

Sergei Tunin писал(а):Абстрактная живопись оторвалась от чисто декоративного искусства
и в свою очередь стала авангардной лабораторией для него же.
А компьютерные стихи из случайного набора пушкинских строк лишь
по рифме - полная пустышка. У Бурлюка и Кручёных было полно
ассоциаций. аллитераций и т.п. Также и у Поллока есть внутренние
ритмы, энергетика и гармония. Вот это и стоит...

Тюнин понимает...
Тебе, Сергей (как художнику-текстильщику) было позволено безнаказано заниматься абстракционизмом.

Достижения современной математики и физики не опровергают эвклидовой геометрии и ньютоновской физики.
Так и реализьм - куды мы без него?

Кстати...
Кризис нанес удар по арт-бизнесу, но скинуть с пьедестала старых мастеров вроде Рубенса он не смог: их полотна не падают в цене. А вот цены на многие произведения современных художников снизились уже на 20%. Такая тенденция проявилась на проходящей в эти дни крупнейшей мировой выставке антиквариата и художественных изделий Tefaf Maastricht 2009.
http://www.rb.ru/topstory/society/2009/ ... 60014.html

**Sichenko Sergey** » Вс мар 22, 2009 4:10 pm

Работы Поллока (наиболее известного представителя абстрактного экспрессионизма 1950-х годов)
как и других абстракционистов я тоже держу за полный бред.
Ну и что с того?
Зато сколько стОит этот бред!

Приехав в 96-м в Израиль, я первые недели не вылезал из книжных
магазинов, без устали рассматривал альбомы по искусству(тогда они
мне были не по карману).
Для себя сделал множество открытий.
С уверенностью могу сказать,что эти "университеты" дали мне больше,
чем годы изучения истории искусств в худ. вузе.
Одним из таких открытий,несомненно, было творчество Поллока.
Потрясающая ритмика набрызга,тончайшие цветовые гаммы,
мощнейшая энергетика его работ...
Отсутствие смыслового содержания абстрактных работ делает
зрителя не пассивным созерцателем,пережёвывающим чужую пищу,

**Sichenko Sergey** » Вс мар 22, 2009 5:02 pm

а активным соучастником творения художника.Зритель может увидеть,
то,что он хочет (может)увидеть.
Вот моё небольшое шахматное посвящение творчеству Поллака
(в рамках проекта"Альтернативные шахматы").
Модупьная основа-шахматная доска.

**Александр Матис** » Пт мар 27, 2009 5:56 am

Sichenko Sergey писал(а):.Зритель может увидеть,
то,что он хочет (может)увидеть.

Очень правильная мысль.
Мне медведь на ухо наступил, поэтому музыкальной символики дальше "Пети и волка" Прокофьева не слышу.
Но понимаю, что в музыке что угодно померещится может...
Даже у "реалиста" Чурлениса...

Он музыку про мельницы написал - а у меня пиво в голове плещется...

Karluka - 2009

Кто сейчас на конференции