"Умер ли Иисус и за клингонов тоже?"

Место для обсуждения всего того, что не обсуждалось на других форумах.

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Administrator

"Умер ли Иисус и за клингонов тоже?"

Сообщение Andrey Feldshteyn » Пн окт 03, 2011 5:54 pm

Изображение

newsru:

Возможность обнаружить разумных существ на иных планетах серьезно взволновала теологов.

Выяснилось это на симпозиуме, организованном Управлением перспективных исследований Министерства обороны
США (DARPA). Мероприятие было посвящено межзвездным путешествиям. Среди других участников туда были
приглашены и представители мировых религий, сообщает "Компьюлента".

Как отмечает интернет-издание, христианам обходиться с вопросом об инопланетянах придется особенно сложно.
Христианство не допускает существования иных разумных существ во Вселенной. Профессор философии Христиан
Вайдеманн из Рурского университета в Бохуме (ФРГ) полагает, что главный вопрос, который стоит перед
христианскими теологами в этой связи, звучит следующим образом: "Умер ли Иисус и за клингонов тоже?"

По христианскому вероучению, Христос искупил все творения. Но как быть с теми цивилизациями, которые могут
существовать на сотнях миллиардов звезд, имеющихся в 125 млрд галактик. И почему Иисус пришел именно на
Землю? Вот что может волновать богословов.

Можно предположить, что Христос был призван спасти только землян. Быть может, инопланетяне не грешники, так
как тамошние Адам и Ева не пали. Однако в философии науки есть гадкий принцип заурядности: мол,
человечество не является чем-то выделенным во Вселенной. "Если есть внеземные разумные существа, можно с
уверенностью говорить о том, что по крайней мере большинство из них - такие же грешники", - рассуждает
Вайдеманн.

Может быть Христос рождался много раз на разных планетах? Вайдеманн принял во внимание предположения
астрономов о количестве цивилизаций во Вселенной и пришел к выводу, что Иисусу (принимая во внимание, что
он жил около тридцати лет) пришлось бы одновременно воплощаться на 250 мирах как минимум.

Однако поскольку считается, что Иисус Христос есть конкретное, телесное воплощение Бога, он не мог
появляться одновременно в разных местах. Для верующих это целая драма.

Протестантский пастор из американского города Талса (штат Оклахома) преподобный Томас Хоффманн
отмечает: "Если жизнь будет обнаружена в других местах, то, к сожалению, нам придется всесторонне это
обсудить. Я думаю, разговор будет не из приятных".

Открытие внеземного разума, скорее всего, приведет к глубокой переоценке ценностей всех вероисповеданий, но,
по всей видимости, это станет проблемой только для христианства, полагает теолог Михаэль Вальтемате из
Рурского университета.

В исламе, например, Мухаммед был пророком (или посланником) Бога, но не воплощенным Богом, поэтому исламу
ничего не стоит предположить, что Аллах мог послать сколько угодно пророков одновременно на сколько угодно
планет. Индусы вообще верят в существование целого ряда божеств - почему бы некоторым из них не оказывать
услуги внеземным цивилизациям...

Тем не менее Томас Хоффманн уверен, что обнаружение разумных инопланетян едва ли вызовет кризис
христианства. В конце концов, религия стойко пережила уже целый ряд научных открытий. "Религия - вещь
консервативная, - говорит пастор. - Вы можете бросить ей в лицо все что угодно, и она стряхнет это все с себя.
Мы не раз это видели".

http://www.newsru.com/religy/03oct2011/theologia.html
http://www.space.com/13152-aliens-relig ... anity.html
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12254
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Re: "Умер ли Иисус и за клингонов тоже?"

Сообщение Юрий Акопян » Пн окт 03, 2011 6:15 pm

Удивительно, что они не признали инопланетян раньше, и не удивительно, что они их тоже признали грешниками: сказочники и моралисты. Убыв бы!
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: "Умер ли Иисус и за клингонов тоже?"

Сообщение Serghiy Fedko » Пн окт 03, 2011 8:02 pm

Юрий Акопян писал(а): Убыв бы!

Юрий, зачем сразу переходить на украинский?
Нас могут не понять... )))
Аватара пользователя
Serghiy Fedko
 
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2007 7:49 am
Откуда: Киев

Re: "Умер ли Иисус и за клингонов тоже?"

Сообщение Александр Матис » Пн окт 03, 2011 11:13 pm

Юрий Акопян писал(а):Удивительно, что они не признали инопланетян раньше, и не удивительно, что они их тоже признали грешниками: сказочники и моралисты. Убыв бы!

Не удивительно... 500 лет назад аборигены Америки тоже не сразу были приняты в "человеческую семью" со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Удивительно... что инопланетян априори не приписали к сонму земных святых за их "внеземную" чистоту.
А ты, Юра, напрасно ожидаешь от верующих людей понимания в таких вопросах.
Бог это не вера и не знание и даже не понятие... это все вместе.
Последний раз редактировалось Александр Матис Вт окт 04, 2011 10:09 am, всего редактировалось 1 раз.
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Re: "Умер ли Иисус и за клингонов тоже?"

Сообщение Sergei Tunin » Вт окт 04, 2011 6:57 am

Всё же вера она и есть вера. Им знание ни к чему.
А инопланетян достаточно признать бездушными
и все дела. Как собак, которые умные. но не имеют
бессмертной души. Вот и сказочке конец!
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: "Умер ли Иисус и за клингонов тоже?"

Сообщение Александр Матис » Вт окт 04, 2011 10:46 am

Обнаружил ошибку в последней строчке своего предыдущего поста :oops: ... исправил.

У меня создалось впечатление, что участники этого симпозиума пропащие язычники...
это станет проблемой только для христианства, полагает теолог Михаэль Вальтемате из
Рурского университета.

Агностик А. Эйнштейн такой проблемы не видел...
...есть только одно место на земле, где мы не видим тени, и эта Личность — Иисус Христос.
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Re: "Умер ли Иисус и за клингонов тоже?"

Сообщение Andrey Feldshteyn » Вт окт 04, 2011 4:34 pm

Интересен наверное обратный вопрос: а что сами зеленые человечки думают о клериках?
Каковы религиозные представления на далеких планетах? И главное: так ли уж обязательна
религия для сообщества разумных существ? Есть ли другие защитные механизмы для того,
чтобы победить страх перед неизвестным, перед смертью?

Представляется, что высокоразвитые цивилизации, для которых физическое бессмертие
- давно пройденный этап развития, вполне могли бы обойтись без веры в сверхестественное.
Ощущая бесконечность внутри себя можно с улыбкой смотреть в лицо бесконечной Вселенной.
И вести с ней разговор на равных. Человек immortal - человекобог. Вряд ли богам потребуется
религия.
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12254
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA


Вернуться в Общая дискуссия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8