Должен ли художник-карикатурист уметь рисовать?

Карикатура как вид изобразительного искусства. Обсуждение стилей, художников, история жанра, критика, будущее карикатуры.

Модераторы: Andrey Feldshteyn, Administrator

Сообщение Александр Матис » Пн июл 21, 2008 2:45 pm

Слона можно напоить, усыпить... выдрессировать, в конце-концов...
Я не знаю каким образом действовали дрессировщики... Скорее всего слон нежно держал кисть, которая "сама" двигалась. :D
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6805
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Dm.BOND. » Пн июл 21, 2008 2:51 pm

Василий Александров писал(а):Что ж, придётся сказать всё начистоту...
Говорят, что именно Златковский и обучал этого слона

Так в шляпе это Златковский?
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Виктор Богорад » Пн июл 21, 2008 3:09 pm

zlatkovsky писал(а):
Василий Александров писал(а):Что ж, придётся сказать всё начистоту...
Говорят, что именно Златковский и обучал этого слона


Да, это был я.
Со слоном получилось, а вот с Александровым не вышло...

$1 :D
А разница в рисунках , возможно, в предназначении.
Когда создавался первый рисунок (чб), автор и не предполагал,
что цветной вариант будет висеть в раме на выставке, в музее или
на стене коллекционера. :shock:
Аватара пользователя
Виктор Богорад
 
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:47 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Матис » Пн июл 21, 2008 3:09 pm

zlatkovsky писал(а):
Василий Александров писал(а):Что ж, придётся сказать всё начистоту...
Говорят, что именно Златковский и обучал этого слона


Да, это был я.
Со слоном получилось, а вот с Александровым не вышло...


Что вышло? А что осталось?
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6805
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Юрий Акопян » Пн июл 21, 2008 3:38 pm

Со слоном - трюк.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Сообщение Dm.BOND. » Пн июл 21, 2008 3:50 pm

Найдите отличия в этих рисунков одного автора...
Разница по-моему в 33 года...
И только...

К разговору о совпадениях...
А у Кособукина семья в ванную водолаза подобно провожала.

Верхний рисунок, случайно, не для клнкурса донкихотовцев адаптировался?
Не стреляйте в пользователя - он пишет, как умеет!
Аватара пользователя
Dm.BOND.
 
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 7:34 pm
Откуда: ДНР, пгт. Малые Ватники

Сообщение Василий Александров » Пн июл 21, 2008 4:09 pm

"Найдите отличия"
Может быть, ч-б картинку рисовал слон Златковского? :roll:
Мне пока до этого далеко....
Аватара пользователя
Василий Александров
Moderator
 
Сообщения: 16578
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 4:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Матис » Пн июл 21, 2008 4:11 pm

Рисует Чита, как настоящий художник: отходит подальше, подходит вновь, слизывает языком то, что не понравилось, стонет или радостно подпрыгивает.
Изображение

http://www.scorcher.ru/neuro/science/animals/art.php
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6805
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение zlatkovsky » Пн июл 21, 2008 4:27 pm

Dm.BOND. писал(а):
К разговору о совпадениях...
А у Кособукина семья в ванную водолаза подобно провожала.

Верхний рисунок, случайно, не для клнкурса донкихотовцев адаптировался?


Нет специально для конкурса в Испании этот не делался.
Было много вариантов:
-с казаком,
-с солдатом...
А позже подумалось, что более всего тема подходит к образу ДКихота.
Впрочем, в той же Испании за этот вариант-Главная премия.
всем привет!
Аватара пользователя
zlatkovsky
 
Сообщения: 3064
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 2:59 am
Откуда: russia

Сообщение Александр Матис » Вт июл 22, 2008 3:55 am

Василий Александров писал(а):Я вам так скажу. Рисовать и слон может :roll:

Ну, раз такое дело...



"...Прошу суд назначить судебно-психиатрическую экспертизу: даже если посмотреть на них сейчас, то уже видно, что ведут себя ребята неадекватно, в частности, С-в всё время улыбается..." (из материалов уголовного дела)

Мы открываем это раздел творчеством пациента А.
(здесь и далее текст приведен без исправлений)


***

Да, я грешил, грешил безбожно.
Теперь, я, это осознал.
Так жить на свете невозможно.
Я за грехи сюда попал.
Я раньше пил не мало,
Ножи с собой таскал.
И на любой упрек
Показывал оскал.
Сидел на перекрестке
Всех жизненных дорог,
Искал слона в наперстке
И выбрать путь не смог
Все юные года,
Я весело гулял.
Пока учились все,
Я баб домой таскал.
Вот так я докатился
До жизни, до такой.
Мой камень укатился,
Под склон горы крутой.
И вот в тюрьме, на нарах
Пишу для вас стихи.
В душе моля я Бога,
Чтоб отпустил грехи.
Ведь посидев не много,
Поняв, что потерял.
Я сразу вспомнил Бога
И верующим стал

(октябрь 1999 года)



http://www.talagi.ru/museum/museum1.htm
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6805
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Александр Матис » Вс июл 27, 2008 8:05 pm

Поскольку диспут по этой теме дошел до рисунков животных и душевнобольных, следует подвести черту.
Обдуманно (и честно) высказался...

Виктор Богорад писал(а):Графические законы построения карикатуры отличаются от общепринятых законов для просто художников.
Это относится и к композиции, и к перспективе, и к колориту и тд.
Основное отличие кроется в цели графического построения карикатуры- легкость и быстрота "чтения" картинки зрителем,
однозначность "узнавания" приведенных символов в картинке и т.п.
Серьезный анализ графического языка современной карикатуры
и отличия этого языка от общего графического мне не попадался на глаза. :cry:

Некоторые из участников диспута достигли в карикатуре больших (и заслуженно) высот, а обязаны этому только своему таланту, труду, терпению. У кого учились? У самих себя.
Задавая вопрос, я ведь не написал: "Должен ли художник-карикатурист уметь думать?" Но это подразумевалось. Если твоя карикатура вызвала улыбку или ее порвали в сердцах - значит есть, дошло! Можно рисовать дальше.
Привел пример примитивной по исполнению (на мой взгляд) работы...
Отфрид Цильке 2002.
Василий пишет...
Всегда завидовал тем, кто ТАК умеет рисовать!
... не понял.
А зачем? Вы сам не хуже рисуете. И думаете.

П. Трубецкой (который "Бегемота на бегемоте" слепил) бросил читать книги, потому что считал - они мешают творчеству. Это , конечно, крайность, но есть в этом и доля смысла - творить надо без оглядки. Но с умом (своим).
Сейчас карикатуры рисуют многие - все красивше и все глупей. Мне порой даже кажется, что у некоторых карикатуристов :shock: нет чувства юмора...
У художников бывают моменты когда что-нибудь хорошо случайно получается... как будто твоей рукой кто-то свыше водит...
Вот, давайте на это "свыше" все и спишем... И точку поставим. А?
Митьки не хотят никого победить.
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6805
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Andrey Feldshteyn » Вс июл 27, 2008 11:36 pm

Alex писал(а):У художников бывают моменты когда что-нибудь хорошо случайно получается... как будто твоей рукой кто-то свыше водит...

Ста-а-а-а-аренький набросок из блокнота:

Изображение

Рисунок правда не такой легкий получился, как хотелось, определенно "кого-то свыше" не хватало... 8)
Andrey Feldshteyn
http://www.cartoonblues.com
Аватара пользователя
Andrey Feldshteyn
 
Сообщения: 12335
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 12:45 pm
Откуда: Minneapolis, USA

Re: рисовать...???

Сообщение Андрей Рыжов » Пн июл 28, 2008 8:29 am

"К разговору про рисование...
Найдите отличия в этих рисунков одного автора...
Разница по-моему в 33 года...
И только..."


Не только! Второй, те ранний, мне лично нравится больще. Идея в нём читается сразу. И искренность, вызванная неодолимым желанием донести свою мысль до зрителя.
Иногда художественное образование мешает карикатуре, не хочется показывать пальцем на таких художников.
Мне вообще не нравится слово "художник-карикатурист", я пользуюсь словом КАРИКАТУРИСТ.
Но конечно карикатурист не может принебрегать законами композиции, если они не мешают восприятию заложеной идеи.
А вот умение передать идею в произведении, которое восприниется и как художественное или дизайнерское уникально.
Для меня, например, открытием стали работы Мельника и Богорада, которые я увидел в Питере.
Андрей Рыжов
 

Сообщение Александр Матис » Сб янв 17, 2009 5:57 am

Оказывается, это уже было...
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Александр Матис
 
Сообщения: 6805
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:34 pm
Откуда: Берлин

Сообщение Sergei Tunin » Сб янв 17, 2009 6:23 am

И после этого какие-то разговоры о юморе парадокса!
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Пред.След.

Вернуться в Искусство карикатуры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1