Морис Сине антисемит

**ales** » Чт янв 29, 2009 4:55 pm

Восьмидесятилетнего Мориса Сине (Maurice Sinet) судят за антисемитское высказывание по отношению к сыну Саркози

**Andrey Feldshteyn** » Сб янв 31, 2009 10:18 am

Тема уже затрагивалась на форуме:
viewtopic.php?p=26600#26600

История же действительно замечательная - вобрала в себя все, что только возможно: президенскую власть,
евреев, арабов, молодых красоток и уйму денег...

Цитирую самого себя::
В своей карикатурной колонке Сине прокомментировал недавний суд над 21-летним Жаном Саркози.
Буквально он написал:
"Жан Саркози, достойный сын своего папочки и уже член совета UMP, вышел под аплодисменты после
слушания дела в парижском суде (он не остановился после дорожной аварии, вовлекшей его мотороллер.) ...
Даже прокурор попросил снять с него все подозрения. Прошу вас обратить внимание, что истец был арабом.
Более того, Жан недавно заявил, что хотел бы обратиться в иудаизм перед свадьбой со своей
невестой-еврейкой - наследницей империи Darty*. Этот мальчик далеко пойдет!"
* Darty - крупнейшая сеть по продаже электроники во Франции. А.Ф.

И Саркози, и семейство Дарти подали на журнал в суд за антисемитскую публикацию.
Формально они правы - ведь художник поставил на одну доску - преступление против закона
и обращение в иудаизм. Но уж очень удобна для них оказалась такая трактовка...
Могу только предположить, что в атеистической Франции манипуляции с вероисповеданием
иногда рассматриваются как ловкачество и оппортунизм. Впрочем извиняюсь, м.б. как атеист я тоже
несколько цинично воспринимаю ситуацию. А если это любовь?

В продолжении истории: редактор издания попросил Сине отказаться от своих слов, на что мэтр карикатуры
заявил, что скорее кастрирует себя (использовано было выражение посильнее: "I'd rather cut my balls off.")
После чего и был уволен.

Наверное ничего удивительного, а тем более предосудительного не было ни в намерении сына Саркози
(как выяснилось мнимом), ни в высказывании карикатуриста. Но не будем забывать, что дело происходит
во Франции, где с 19-го века не любят капиталистов, и где отрубание голов власть имущим - просто
разновидность национального спорта. Потому и поднялась свистопляска вокруг правящего
семейства, ну и конечно последовала ответная реакция.

На мой взгляд все что есть раздражающего в этом происшествии, это то, что 22-летний мальчик уже
возглавляет папину партию в парламенте. Но ведь это же наша Родина-мать во всей красе...

К кому тут не придерешься, так это похоже к самой девочке, вполне симпатичной на мой вкус. Да и чувства
нашего героя похоже вполне искренние: ребята знают друг-друга со школьных лет, а в 16 он уже обещал
на ней жениться...

**vladimir Stepanov** » Сб янв 31, 2009 1:26 pm

Andrey Feldshteyn писал(а): Но ведь это же наша Родина-мать во всей красе...

Андрей, простите великодушно, но какую Родину-мать вы имеете ввиду?

**Andrey Feldshteyn** » Сб янв 31, 2009 2:12 pm

vladimir Stepanov писал(а): Андрей, простите великодушно, но какую Родину-мать вы имеете ввиду?

Предполагается, что их могут быть две-три?
Я естественно говорил о сходных случаях в российской политической жизни.

**vladimir Stepanov** » Сб янв 31, 2009 3:27 pm

Я думал так, что вы являетесь гражданином США.
Ну а раз моя родина (Киргизия - по месту рождения,
Россия - по гражданской принадлежности) является и вашей Родиной-матерью,
тогда извините за мое незнание вашего гражданского статуса.
Стало быть мы с вами платим налоги, участвуем в выборах, подчиняемся законам одного и того же государства - не КЫРГЫЗСТАНА, а РОССИИ!

Видите, Андрей, мне повезло - у меня две РОДИНЫ!

P.S. Есть счастливчики, у которых три Родины...

**zlatkovsky** » Сб янв 31, 2009 4:11 pm

vladimir Stepanov писал(а):Я думал так, что вы являетесь гражданином США.
Ну а раз моя родина (Киргизия - по месту рождения,
Россия - по гражданской принадлежности) является и вашей Родиной-матерью,
тогда извините за мое незнание вашего гражданского статуса.
Стало быть мы с вами платим налоги, участвуем в выборах, подчиняемся законам одного и того же государства - не КЫРГЫЗСТАНА, а РОССИИ!

Видите, Андрей, мне повезло - у меня две РОДИНЫ!

P.S. Есть счастливчики, у которых три Родины...

На этом СТОП!!!
Не трогай, Володя, нашего любимого администратора!
Пусть у него их будет, Родин, как он захочет.
Но только без тебя, без твоих комментариев.

**Vladimir Kamaev** » Сб янв 31, 2009 4:34 pm

Где родился - там и родина, о чем спор вообще?
Учите русский язык.

**Александр Матис** » Сб янв 31, 2009 5:30 pm

Vladimir Kamaev писал(а):Где родился - там и родина.

А если родился в РСФСР? В СССР? Или в Британской империи (Индия), как Р. Киплинг? Где родина? Тю-тю...
Одно считаю чушью - т.н. "историческую родину".

**Андрей Рыжов** » Сб янв 31, 2009 6:56 pm

Александр Матис писал(а):...Одно считаю чушью - т.н. "историческую родину".

Назовём это родиной далёких предков. Во мне доминирует кровь славян, значит моя
"историческая родина" - Приаралье. Я в тех местах служил, и меня туда совсем не тянет.
По настоящему к исторической родине привязаны только китайцы. Поднебесная - центр
их мироощущения. Во всех остальных случаях использование этого термина продиктовано
либо идеологическими, либо экономическими причинами, по крайней мере, если предки
покинули эту родину более 100 лет тому назад. И даже общность культуры и религии
ничего здесь поделать не может.

**Борис Эренбург** » Вс фев 01, 2009 12:26 am

Александр Матис писал(а):
Vladimir Kamaev писал(а):Где родился - там и родина.
А если родился в РСФСР? В СССР? Или в Британской империи (Индия), как Р. Киплинг? Где родина? Тю-тю...
Одно считаю чушью - т.н. "историческую родину".

Владимир прав.
А с исторической родиной, Саша, не торопись. Это немного сложнее просто чуши...
Лично я одно считаю чушью - споры о родинах...

**vladimir Stepanov** » Вс фев 01, 2009 3:32 am

Vladimir Kamaev писал(а):Где родился - там и родина, о чем спор вообще?
Учите русский язык.

Понятие «родина» не прерогатива русского языка.
Но можно не знать, что обозначает слово «родина», даже зная несколько языков.
Что касается русского языка, который вы призываете меня учить:

ФЭБ "Словарь русского языка (МАС)"

РО́ДИНА, -ы, ж.

Страна, в которой человек родился и гражданином которой является; отечество.
Не небесам чужой отчизны — Я песни родине слагал! Н. Некрасов

Один мой друг родился в Узбекистане.
В тот же год его родители переехали в Киргизию, где прошло всё его детство, отрочество, юнность.
В институте он учился в России, где и женился, родил детей.
В 1990 году уехал в Германию, стал её гражданином.
А исторической родиной его является Израиль.

УЗБЕКИСТАН
КЫРГЫЗСТАН
РОССИЯ
ГЕРМАНИЯ
ИЗРАИЛЬ

Какая из этих стран является его родиной?

Слово родина пишется с маленькой буквы.

Я УЗНАЛ ЧТО У МЕНЯ ЕСТЬ ОГРОМНАЯ СЕМЬЯ - МОНИТОР, СИСТЕМНЫЙ БЛОК,
В СЕТЬ ВОТКНУЛ Я ПРОВОДОК , ВИНДОУС, НЕБО ГОЛУБОЕ ЭТО ВСЁ МОЁ РОДНОЕ,
БЕЗ ИНЕТА ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ, ЭТО РОДИНА МОЯ!!! :lol:

**Александр Матис** » Вс фев 01, 2009 5:47 am

Андрей Рыжов писал(а):По настоящему к исторической родине привязаны только китайцы.

По-настоящему, Андрей, это понятие пользовали особисты.
Мне, как советскому немцу, заказано было служить за границей, и занимать определенные должности.
Я - русский в прилагательном значении этого слова (не грамматически - это другое).
Многое понял, перебравшись в фатерланд...
Парадокс в том, что немцы в России появились раньше, чем в Германии. Так определились сами российские немцы 200 лет назад.
Здесь, в Германии, до второй половины 19 века были пруссаки, саксонцы, баварцы, швабы и т.д.

**Андрей Рыжов** » Вс фев 01, 2009 5:23 pm

vladimir Stepanov писал(а):УЗБЕКИСТАН
КЫРГЫЗСТАН
РОССИЯ
ГЕРМАНИЯ
ИЗРАИЛЬ

Какая из этих стран является его родиной?

Есть такое выражение - гражданин мира.

**Борис Эренбург** » Пн фев 02, 2009 3:05 am

Александр Матис писал(а):Я - русский в прилагательном значении этого слова (не грамматически - это другое).
Многое понял, перебравшись в фатерланд...

А, все это - семантика... В Союзе я был евреем, в Израиле я стал русским... А родиной считаю вообще Белоруссию...
А насчет антисемитизма Камаев прав:

Сколько копьев сломано. В ЖЖ стоить только написать "Израиль", и срач на 500 комментов. Или написать "евреи", и ты уже антисемит.

В оправдание "срача" могу лишь сказать, что очень долгое время упоминание слова "еврей" являлось признаком приближения крупных неприятностей. Отсюда и несколько непропорциональная чувствительность некоторых персонажей. Лично я считаю, что с созданием еврейского государства корни антисемитизма как идеологии основательно подрублены. Правда, на генном уровне еще остается - тысячелетние привычки сложно искоренить...
Поэтому я тоже не вижу таких уж оснований для обвинения старичка.

**Sergei Tunin** » Пн фев 02, 2009 12:02 pm

Не знаю как в Германии, но в России корни антисемитизма никак
не подрублены. Это коренится не в геополитике, а в самом человеке.
Если ты смутно догадываешься, что ты полное дерьмо, а тебе говорят,
что другого можно считать хуже просто по рождению. Такой соблазн!

Морис Сине антисемит

Морис Сине антисемит

Кто сейчас на конференции