Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Читальный зал клуба, где можно поговорить об интересных книгах, фильмах, полистать старые журналы.

Модератор: Andrey Feldshteyn

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Sergei Tunin » Чт янв 27, 2011 11:09 am

Просто человек отстаивает свои устои...
Аватара пользователя
Sergei Tunin
 
Сообщения: 8662
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 9:00 pm

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Юрий Манаев » Чт янв 27, 2011 2:53 pm

Sergei Tunin писал(а):Просто человек отстаивает свои устои...

Не только свои.
Я его полностью поддерживаю, хотя не способен сейчас на подобные аргументации.
И потом, где мы и где нью-йоркер? Тираж всё равно разойдётся... Просто, за державу (ихнюю) обидно.
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Valery Momot » Пт янв 28, 2011 3:07 am

Дизайн обложки бывает на много, много, много, много хуже. Три составляющих данной обложки - карикатура, цвет, типографика.
Чистый циан - не наказуемо. Желтый мог бы быть красным но не чистой мажентой. Типографика (шрифт) - болячка почти всех дизайнерских работ. 2010 - я бы не делал черным, мешает карикатуре выполненной в ч/б. Вообще ничего черного на обложке не должно быть. И сам шрифт печатной машинки - он же есть не такой "рваный" по контуру. Кроме того, можно нарисовать руками как логотип. В общем ничего ужасного нет. Это нормально.

В дизайне карикатурных каталогов и изданий мне не нравятся почти все. За исключением некоторых каталогов из Японии и Италии,
да и те начала 90-х. Еще журнал Американский, карикатурный, толстый, название не помню.

Для такого обсуждения дизайна существуют форумы дизайнеров. Да и блиц "Обложка" уже был.
Спасибо. Валерий Момот
Аватара пользователя
Valery Momot
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 3:24 am
Откуда: Dnepropetrovsk

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение vladimir Stepanov » Пт янв 28, 2011 3:11 am

Sergei Tunin писал(а):Просто человек отстаивает свои устои...

У каждого из нас есть право на собственное мнение. Но когда мнение основывается на знании предмета, опыте работы, практике исполнения, тогда это мнение приближается к правде. У Бонда и Манаева есть право отстаивать своё мнение, ибо они обладают и знаниями, и опытом, и практикой в области полиграфии.
Помимо права на мнение есть ещё и обязанность ЗНАТЬ ПРЕДМЕТ РАЗГОВОРА.
Поэтому мнение всех защитников обложки для меня остаются только мнениями на уровне нравиться-не нравиться. И упорство в навязывании своего "МНЕ НРАВИТЬСЯ" не подкрепленное знанием предмета нахожу по меньшей мере не разумным.
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Юрий Манаев » Пт янв 28, 2011 3:14 am

Valery Momot писал(а):Еще журнал Американский, карикатурный, толстый, название не помню

Возможно, WittyWorld?
http://www.wittyworld.com/
Юрий Манаев
 
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 6:44 am

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Valery Momot » Пт янв 28, 2011 3:48 am

Да WittyWorld. Но видел его давно. Как выглядит журнал сегодня не знаю. Может сейчас, после многих лет работы в области полиграфического дизайна, мнение будет другим. А сайт по дизайну застойный.
Спасибо. Валерий Момот
Аватара пользователя
Valery Momot
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 3:24 am
Откуда: Dnepropetrovsk

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Юрий Акопян » Пт янв 28, 2011 5:28 am

vladimir Stepanov писал(а):У Бонда и Манаева есть право отстаивать своё мнение, ибо они обладают и знаниями, и опытом, и практикой в области полиграфии.

Кто это покушался на права Бонда и Манаева? Да, имеют право на мнение, но мнение, как я уже говорил, дело частное, личное и не очень интересное, ибо обществу могут быть интересны только суждения. Я, например, так и не понял, почему красное на голубом недопустимо, при том, что и Бонд, и ты куски текста своего поста на голубом фоне выделяете красным, а не каким-то другим, на что есть полная возможность окрасить строку любым цветом.
Бонд говорит, что у него большой опыт дизайнерской работы. Интересно как он разговаривал с заказчиком, как объяснял свои идеи и отвергал предлагаемые, вот этими выражениями: "кондовый", "бр-р-р-р-р!" итп? Или он, как Чубайс и младореформаторы, говорил: вы в это не лезьте, все равно не поймете, а мы вам все сделаем в лучшем виде? Я бы на месте заказчика с такой постановкой вопроса не согласился бы.
Мы здесь обсуждаем конкретную обложку, но не вкусы наших коллег. Ведь так? Причем коллег ЗНАЮЩИХ ПРЕДМЕТ РАЗГОВОРА, но почему-то остающихся на уровне "МНЕ НРАВИТЬСЯ", на уровне своих частных мнений. Мнение невозможно критиковать, опровергнуть, разве что согласиться с ним, если у тебя такие же как и у собеседника идеосинкразии.
Так что не надо сваливать с больной головы на здоровую. Я до сих пор анализировал, высказывал свои суждения (которые может опровергнуть любой с ними несогласный), а никакие не " мне нравится/не нравится", что предполагает только лишь позу.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение vladimir Stepanov » Пт янв 28, 2011 6:17 am

Юрий Акопян писал(а):Я, например, так и не понял, почему красное на голубом недопустимо, при том, что и Бонд, и ты куски текста своего поста на голубом фоне выделяете красным, а не каким-то другим, на что есть полная возможность окрасить строку любым цветом.

Ну, началось! Красный свет светофора на фоне голубого неба очень привлекает внимание. Но этот красный цвет не имеет отношения к дизайну, он продиктован в первую очередь безопасностью на автодорогах, поскольку бьет по глазам, раздражает, заставляет быть внимательным. Так что пример ты привел не корректный. Вот я и мы все на форуме, выделяя шрифт красным, пытаемся обратить внимание, акцентировать свои мысли, раздражаем читателей. И даже в таком случае они не видят слонов, которых показываешь, и повторяют все по кругу.
Другой пример - сочетание в равных пропорциях красного и зеленого. В цыганском платье эти цвета уравновешены и просто кричат на всю улицу. В дизайне стараются избегать таких соседств, в обиходе для обозначения безвкусицы используется термин - ЦЫГАНЩИНА. А в светофоре, несмотря на обилие цветов, используют красный, зелёный, желтый. И не потому, что эти цвета лучше-хуже других, а ДЛЯ РАЗДРАЖЕНИЯ. Дизайн же по его прямому предназначению должен услаждать взор.
Ты, Юра, можешь мне возразить, что мол вот и добивается дизайнер каталога Нью-Йоркера раздражения у покупателей сочетанием красного шрифта на голубом. На это я могу ответить, что для раздражения внимания у потенциальных покупателей дизайнер мог применить радикальный прием: окрасить всю обложку вместо голубого цвета полосами оранжевого с черным.
Аватара пользователя
vladimir Stepanov
 
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 3:15 am
Откуда: Новосибирск

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Valery Momot » Пт янв 28, 2011 6:25 am

После такого дизайна я за Нью Йоркер
Вложения
c4ab16412e085c1a9edd22a5329386c1.jpg
c4ab16412e085c1a9edd22a5329386c1.jpg (90.52 Кб) Просмотров: 10312
Спасибо. Валерий Момот
Аватара пользователя
Valery Momot
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 3:24 am
Откуда: Dnepropetrovsk

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Юрий Акопян » Пт янв 28, 2011 6:26 am

Ты сам привел мое возражение. Добавлю, что в виду не очень сильной выразительности шрифта от пишущей машинки, оформитель и усилил ее красным цветом.
Черный цвет 2010, тоже резкий, возможно следует связать с черным нефтяным пятном на карикатуре.
То есть продолжаю указывать на осмысленность ходов дизайнера.

Меня удивило суждение Валерия о том, что черного цвета в оформлении быть не должно. Я подошел к книжной полке и убедился в том, что чаще чем на каждой второй обложке есть черный цвет, в том числе и на очень хороших образцах.
Последний раз редактировалось Юрий Акопян Пт янв 28, 2011 6:44 am, всего редактировалось 1 раз.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Юрий Акопян » Пт янв 28, 2011 6:31 am

Valery Momot писал(а):После такого дизайна я за Нью Йоркер

Это просто хлам, при этом агрессивный, так что "Нью-Йркер" тут ни при чем.
Кстати, Бонд, пожалел нас и, на собранный им кич, дал только ссылки.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Valery Momot » Пт янв 28, 2011 6:46 am

Черный цвет 2010, тоже резкий, возможно следует связать с черным нефтяным пятном на карикатуре.
То есть продолжаю указывать на осмысленность ходов дизайнера.

Блок 2010 имеет отношение ко всей книге и не может и не должен поддерживать одну заглавную карикатуру.
И еще, мы не знаем содержание книги. Если все работы в собрании такие же по содержанию и раздражительности, тогда характер 2010 может быть.
Спасибо. Валерий Момот
Аватара пользователя
Valery Momot
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 3:24 am
Откуда: Dnepropetrovsk

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Юрий Акопян » Пт янв 28, 2011 6:58 am

Возможно это не осмысленный ход, но бессознательная реакция на значимый элемент. Однако нам это не известно, поэтому будем считать его все же осмысленным. Все таки акцентируется год, а не содержание книги. Уже сам факт помещения на обложке политизированной карикатуры можно для неполитичного "Нью-Йоркера" считать исключительным.
Если тебе трудно превзойти Фу Си, ты можешь по крайней мере стать товарищем Цзи Кана и Жуань Цзи.

Лягушка хоть и прыгуча, а из корзины не выпрыгнет.
Аватара пользователя
Юрий Акопян
 
Сообщения: 12880
Зарегистрирован: Пт фев 23, 2007 5:36 pm
Откуда: Москва

Re: Сборник лучших карикатур Нью Йоркера - 2010

Сообщение Valery Momot » Пт янв 28, 2011 7:10 am

Да, аргумент понятен, может быть и так.
Спасибо. Валерий Момот
Аватара пользователя
Valery Momot
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2009 3:24 am
Откуда: Dnepropetrovsk

Пред.

Вернуться в Почитать, посмотреть...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3