Конкурсы, чтоб их...

**Борис Эренбург** » Сб фев 14, 2009 2:20 pm

Дорогие коллеги, частенько, отправляя работы на тот или иной конкурс, я не имею понятия, что там у них "любят". Не всегда есть под рукой каталог, не всегда удается поймать сайт. Грубо выражаясь, не хватает знания конъюнктуры. Посылаю то, что мне нравится - но такого у меня немало. Выбираю методом "тыка". И вместе с тем из общения со многими коллегами я знаю, что они подходят к выбору работ аналитически.
Вот например, Габрово-2009: есть у меня несколько каталогов 70-80-90-х годов. Последний, кажется, 2003... На их сайте нет ничего. А у меня - 10-15 работ, достойных, на мой взгляд, внимания. Поди выбери 5...
Вот у меня какое скользкое предложение: кто нибудь, кто в состоянии и в голосе, охарактеризуйте, пожалуйста, какие их (болгар) основные направления-пристрастия последних лет.
Думаю, это будет интересно многим из нас не только и не столько с точки зрения шкурной, но также обще-теоретической...
И так об основных рейтинговых конкурсах: Доган, Сатирикон, Маростика, Кнокке и т.д. (в дальнейшем)...

**Юрий Манаев** » Сб фев 14, 2009 3:09 pm

Прошу прощения, Борис, сам я вернулся к конкурсам меньше года назад, поэтому подсказать не могу. Сам пытаюсь разобраться. Но наблюдаю стойкую тенденцию к награждению "бородатых" (или даже непонятных) гэгов, но выполненных маслом в реалистической манере

. Например, Сатирикон с собакой на свидании в тюрьме... В итогах Маростики картинок не видно и про гэги судить не могу, но манеру победителя представляю...
Борис, завидую плодовитости - у меня на каждый конкурс 0,25-1 работа

.

**Виктор Богорад** » Сб фев 14, 2009 3:32 pm

Юра, Вы совершенно четко почувствовали стойкую тенденцию
перехода карикатуры (картуна) от полиграфической карикатуры к
"станковой" карикатуре (к артуну)
Достаточно посмотреть эволюцию творчества Забранского или Борна.
От Стейнбергского контурного рисунка к усложненной графике
Сатиньяка или Рауха.. Рынок отражается и на решениях жюри.
Работы Рауха стоят 3000 Евро (дороже абсолютно подобных по размеру и технике) работ Шагала.
Сам столкнулся с этим в Цюрихе.
Карикатура (как и любой процесс в исскустве) не остановилась
в своем развитии на Стейнберге.

**Sergei Tunin** » Сб фев 14, 2009 4:44 pm

В графике больше чем в живописи правит мода, а она изменчива.
Вот, к примеру, в анимации вроде бы наметилась стойкая тенденция
к трёхмерной иллюзорности, а вот внезапно номинирован абсолютно
минималистстский фильм Бронзита. Широкие брюки сменяют узкие,
минимализм сменяет многодельность периодами. ибо и то и другое
надоедает. А цены в салонах отражают желание видеть на стенке
сегодня многодельное рукоделие, а завтра в хайтековском интерьере
зажелают гордиться тем. что у них на стене одной линией и парой
точек изображена сложная философская коллизия.
А на конкурсах всё происходит как на наших блицах: как правило,
в жюри оказывается один или два непробиваемых чудака, угадать
чудаковатость которых, Боря, не в состоянии ни Бог, ни сам Чёрт!
Так что забудьте о разработке системы верного выигрыша в рулетку!
Просто надо стремиться достичь уровня Юры Очаковского...

**zlatkovsky** » Сб фев 14, 2009 5:29 pm

Sergei Tunin писал(а):
А на конкурсах всё происходит как на наших блицах: как правило,
в жюри оказывается один или два непробиваемых чудака, угадать
чудаковатость которых, Боря, не в состоянии ни Бог, ни сам Чёрт!
...

Это, я так понимаю, намек на меня и Тюнина???

**Ilya** » Сб фев 14, 2009 6:06 pm

Результат Габрово 2007.
Но на конкурс Габрово 2009, работы ужо имеющие награды, посылать нельзя.
http://www.tabrizcartoons.com/en/detail.asp?ID=331

**Борис Эренбург** » Вс фев 15, 2009 12:32 am

Спасибо всем. Ничего нового - ну и ладно...

Юрий Манаев писал(а):Борис, завидую плодовитости - у меня на каждый конкурс 0,25-1 работа.

Юра, чтобы не было ложных ощущений: мы, видимо, по-разному считаем. Я имел в виду подборку не специально созданных для Габрово, а кучку нравящихся мне самому работ, созданных за примерно годичный период...

Тюнин писал(а):Просто надо стремиться достичь уровня Юры Очаковского...

При всем уважении к достижениям и уровню Юры, меня больше заботит невозможность достижения уровня Тюнина и Златковского.

**Sergei Tunin** » Вс фев 15, 2009 4:15 am

Ах, Боря, разумеется всё это дело вкуса. Мне лично очень не хватает
рисунков Очаковского. Я его рисунки очень высоко ценю. Когда
приходилось сталкиваться с ними вживую, я просто балдел...

**Борис Эренбург** » Вс фев 15, 2009 4:24 am

Sergei Tunin писал(а):Ах, Боря, разумеется всё это дело вкуса.

Да, безусловно. Безумно интересно распределение наших вкусов: каждый, вероятно, хотел бы быть несколько иным, даже признанные идолы... Я уже обращал внимание у нас на Форуме, когда художники, от которых балдею я, балдеют от чего-то, что мне как минимум безразлично... Видимо, этим и держится искусство: богатством фауны и флоры...

**vladimir Stepanov** » Вс фев 15, 2009 1:43 pm

Виктор Богорад писал(а):Работы Рауха стоят 3000 Евро (дороже абсолютно подобных по размеру и технике) работ Шагала.

Вся Германия завалена литографиями Дали, Пикассо по сходной цене в 1000 долларов.
Печатается тираж в две тысячи экземпляров и рассылается во все магазины и салоны, специализирующиеся на искусстве.
Знатоки утверждают, что на листах только подписи сделаны рукой художника.
И подписи они ставили еще при жизни на совершенно пустых листах эстампной бумаги, получая только за это деньги.
Много воды утекло со времени их ухода в иной мир,
и поручиться сейчас за подлинность их подписей под литографиями в мелких салонах никто не сможет.
Да и покупают такие эстампы простые бюргеры, которым важно приобщиться к высокому искусству за небольшую стоимость.
Виктор, ты имеешь в виду литографии Шагала?
Литографии имеющие тираж порядка 2000-3000 тысяч?
Не очень верю, что оригинал Шагала может стоить 3000 евро в богатой Германии.

**Виктор Богорад** » Вс фев 15, 2009 2:05 pm

Володя, я это наблюдал не в Германии, а в Швейцарии, в Цюрихе.
В очень богатой и престижной галерее в центре Цюриха.
Обе литографии (Шагала и Рауха) имели порядковые номера из первой десятки! Размеры и цветность литографий совпадали.
Цена Шагала-2000 евро, Рауха- 3000 евро.
Цена не среднего бюргера.

Литографии имеющие тираж порядка 2000-3000 тысяч?

Не встречал литографии Шагала тиражем 2000-3000
Лучшее качество имеют первые 10 отпечаток.
Если и делаются дополнительные отпечатки,
то не в таком количестве.
Обычно камень унижтожается и документально
это фиксируется для сохранения высокой цены.
Что касается махинаций с подписями художников
и реализаций работ их в мелких салонах,
то об этом у меня нет сведений.

PS Удивило меня, что в тот момент Шагал уже умер, а Раух
был жив, а его литография была дороже. :shock:

**vladimir Stepanov** » Вс фев 15, 2009 3:36 pm

Виктор, ты не обратил внимание, вероятно, на такую мелочь, как не порядковый номер, а тираж работы.
К примеру у живого Рауха на тот момент литграфия,
что видел ты имела в самой левой части такой цифровой символ - 9/10, что означает девятый лист из тиража в десять листов.
И стоимость этого листа вполне реальна в 3000 евро.
А у Шагала на листе мог быть такой знак 75/100. Этот лист столько и может стоить -3000 евро.
Чем больше тираж, тем меньше стоимость эстампа.

Лучшее качество имеют первые 10 отпечаток.

В литографии что первый экземпляр, что последний из тиража в 500 экземпляров эстампы имеют одинаковое качество изображения.
Это в гравюре (офорт, акватинта, меццо-тинта, резерваж, лавис, резцовая гравюра и др.) первые десять самые качественные - ЕСЛИ ГРАВЮРА НА ЦИНКЕ.
(50 - мах хороших офортов, 30 акватинта и тд)

Если на меди, то первые 50 листов не отличаются друг от друга.
Можно напечатать 500 листов.
Ну а если на стали будет гравюра, то количество листов практически почти безгранично.

Как в наших салонах продаются типографские оттиски, оформленные в рамы, так в Германии продаются литографии
Пикассо, Дали, Шагала в большом количестве по названной цене из-за большого количества экземпляров в тираже.
Был бы тираж в 10 экземпляров, то каждый лист стоил бы сотни тысяч евро (если не миллионы).
Поверь мне, не один зуб испортил, глотая испарения кислоты над цинковой пластиной.

**Виктор Богорад** » Вс фев 15, 2009 4:28 pm

Володя, возможно, ты прав.
Помню, что порядковый номер и того и другого листа
был однозначным. Тираж не помню.

**Sergei Tunin** » Вс фев 15, 2009 5:13 pm

Вот в этом вопросе Володя Степанов выступил убедительно, а вот
по поводу рисунка Андрея Рыжова ушёл в полный разнос...

**Андрей Рыжов** » Вс фев 15, 2009 7:16 pm

Раз уж обо мне вспомнили.
В Музее современной истории России, где некоторое время просуществовал отдел карикатуры
проводилась выставка офортов Дали. Представлял её какой-то крутой германский фонд. Так вот,
во время монтажа конструкций (их привезли с собой), один из стендов упал и 3 офорта из одной
серии были повреждены, причём из серии из 12 офортов, которыми должны были расплатиться за
аренду залов музея. Через 2 дня на месте испорченных офортов были другие, но с теми же номерами
(кажется 8/20). Искусствоведы музея бегом доложили директору, условия договора были пересмотрены.
Музей получил % от продажи билетов. Потом как-то в разговоре одна из искусствоведов рассказала, что
якобы "хитрецы" проговорились, что в последние годы жизни Дали делал с помощью специального станка
с ЧПУ копии матриц, поэтому офорты действительно тиражировались в количестве немереном. Кстати, серию
таки втюхали Музею им. Пушкина.
Аналогичная история с офортами Гойи. Офортные камни не были разбиты и во время войны республиканцы
расплачивались этими офортами с СССР. Бедствия войны только в Москве в 4-х музеях. Практика превышения
тиража привела, в конце концов, к обесцениванию офортов.

Конкурсы, чтоб их...

Конкурсы, чтоб их...

Кто сейчас на конференции